时 间:
地 点: 朝阳区和平西桥南和平里11区39号楼万映工程2层（地铁5号线和平西桥站C口出）
从赵本山的演艺事业到他的商业文化帝国
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本期讨论议题：
1、您是如何看待赵本山以及他所带领的团队取得今天的商业成就？
2、在赵本山的管理哲学中有哪些值得我们借鉴？
本期案例导读：
“春晚就为了看赵本山的节目！”这已经成为全国很多观众朋友们的期望。从1984年赵本山一个人走上春晚的舞台，到今年赵本山和他的徒弟们共同表演了《捐助》小品，22年来，赵本山为东北的二人转事业做出了巨大的贡献。从一个人成名到一群人出名，如今的赵本山不但成立了二人转剧场——刘老根大舞台，还经营着本山传媒集团，拍电视剧搞商业演出，赵本山以他特有的方式管理着这个特殊的团队，并取得了巨大的成功，并已有人著书《企业家赵本山》。对于这个集演员、企业家、导演等多个角色于一身的赵本山，我们都很熟悉。那么，您是如何看待赵本山以及他所带领的团队取得今天的商业成就？在他的管理哲学中有哪些值得我们借鉴？欢迎走进第228期奇正管理俱乐部，放飞思想，脑力激荡，共同探讨赵本山如何带领他的团队走向成功的话题。
本期案例
从赵本山的演艺事业到他的商业文化帝国
近日，位于北京前门东路的刘老根大舞台北京剧场开门纳客了。
赵本山1957年出生于辽宁省铁岭开原市莲花村石嘴沟，17岁进入公社文艺宣传队。1982年，赵本山考入铁岭县剧团，1986年被调到铁岭市民间艺术团。1987年首次参加中央电视台春节晚会便成了成为央视春晚必不可少的常客，小品连续22年获春节晚会一、二等奖，被观众誉为“小品王”。后进入影视界，在《刘老根》、《马大帅》系列、以及近日在中央一套热播的《乡村爱情3》等电视剧中担任导演和主角。2003年，创建全国首家二人转主题剧场——刘老根大舞台。如今的他已是拥有9家剧场、企业年演出收入过亿元的民营文化企业家。除了“小品王”的称谓外，他还多了一个响当当的名头——“本山传媒集团董事长”。
赵本山既是中国演艺界的大明星、企业家、更是方言文化产业发展的领军人物，曾经荣登《福布斯》文化名人富豪榜的赵本山，其身家达到7亿元。但是，赵本山发家之路并不是靠一般人所熟知的走穴、演出等获取，他自有一套生意经。他的创富之路，在某种程度上讲，就是东北方言文化做强做大的产业之路。
赵本山带领着一个团队，他与范伟、高秀敏的“前台团队”，以及如小沈阳等徒弟们的“后台团队”十几年如一日的默契。这种凝聚力靠的可能是他坚韧的个性所造就的个人魅力，可能是他那近似封建的家长（族）管理方式。
对于一个曾经走街串巷卖艺，食不果腹的民间艺人来说，他不会想到，几十年后，可以成为一个逗乐全中国的知名演员，再到如今，立足于京城拥有自己的事业。这一路走来实属不易。
赵本山的营销手段
但赵本山这个董事长只做了180天，仅仅在6个月之后，这场形式大于内容的“联姻”就宣告破产。对于抽身而退的原因，很多人认为赵本山是被赌球、假球所困，当自己不能控制一些不愿意看到的情景时，能选择的只有退出。
赵本山的第一桶金众人皆知来自煤炭经营和运输。在那个因多年计划经济影响的年代，我国的流通领域仍旧壁垒重重，“对缝儿”就是那个特殊年代的产物，其实就是为买卖双方牵线搭桥。
1997年的一天，赵本山和几个老板去二人转剧场看演出，几个老板都非常喜欢。赵本山一下子意识到，东北地区有数不清的二人转艺人，如果把这块资源开发出来，让他们走向全国，肯定挣钱。于是，赵本山把二人转纳入了自己的产业。
这位二人转出身的演员，利用每次上春晚的机会，为二人转和铁岭大做广告，将两者成功地推向了全国。有人说，赵本山俨然已经成了沈阳的名片，在国内没有一个人能向赵本山一样拥有同城无数大使的称号：沈阳世园会形象大使、沈阳世遗会形象大使、沈阳市税务大使、沈阳市旅游形象大使……虽然这些头衔都是虚的，但业内人士说这是赵本山的一种营销手段，也是他的聪明之处。
赵本山打造了一个产业链条
赵本山的第一辆爱车是夏利，与前妻离婚后，赵本山将这辆车送给了她。在以后的日子里，随着知名度越来越高，收益越来越多，赵本山的座驾也从桑塔纳、北京吉普换成了凌志。
现在，赵本山拥有一辆道奇公羊，这辆配有厨房和床铺的商务车是他最常使用的座驾，如果在北京和沈阳，他坐的是“帝王”。在他的车库里还放着一辆劳斯莱斯，只有在迎接重要客人时才会派上用场，一般情况下，他不愿意坐着它招摇过市。此外，在赵本山各大影视剧中出过镜的大奔也是他的爱车之一。2007年春晚，赵本山坐着一辆红色悍马前往春晚剧组，引来了观众的一片骚动。
从赵本山的这些爱车，不难看出他的身价。可是，赵本山到底有多少钱，谁也说不清楚。对于《福布斯》2007年计算出的1300万元和2008年的2000万元，赵本山的回答是“我就能赚这点钱么？”可是，究竟有多少，赵本山说，“我自己也不知道。”
赵本山的商业帝国之路是从2001年开始大跨步向前行驶的，
当晚回去之后，赵本山就开始策划今后二人转的发展，并且打电话给时任辽宁省省长的薄熙来，恳切地希望他“帮一把咱们的二人转”。
紧接着赵本山做了一系列举动来推广二人转艺术：连续举办本山杯二人转大奖赛，辽宁、吉林、天津、北京等刘老根大舞台的相继建立以及本山艺术学院、辽宁民间艺术团的成立，给辽宁的二人转带来了翻天覆地的变化，并通过筹拍电视剧将二人转推出了东北、推向了全国。
几年下来，赵本山打造了一个产业链条：把经营剧场与经营剧团结合起来，打造一个统一的品牌——刘老根大舞台；用电视剧包装二人转演员，演员成名人了，为剧场吸引来更多公众带来不断上涨的上座率。这个模式，在目前中国的娱乐产业中是独有的。
投资、赚钱、再投资、赚更多的钱
2006年，刘老根大舞台进入了成熟期，票价由200元涨到330元，即使是这样，在电视剧的拉动下，人们还是慕名前来观看。而令人费解的是北京的刘老根大舞台开业伊始，票价就定为380元、580元、680元三个档，这样昂贵的票价竟然出现一票难求的现象，于是又衍生出高价倒票的“黄牛党”。如今“赵家班”在全国10个刘老根大舞台每天都是同步提前热场，统一的大红灯笼、苞米棒子、毛驴拉磨还有滑稽表演。值得一提的是在沈阳这个省会城市里竟然经营着三家刘老根大舞台，并且都十分红火，每天上午10点多当天的票就卖完了。
这是一副赵本山打造的商业地图，以本山传媒为依托的“赵家班”遵循着“土洋结合”的模式，抓住了二人转经营的要害，对其巧妙的包装和推广，使之成为东北民间艺术的代表，并采取舞台演出、拍电视剧、办文艺晚会、办学校、做影视基地等多种方式将其放大，形成了一条庞大而复杂的产业链。并一直主宰着这个庞大商业王国。这不是一般企业家可以做到的。
现在的赵本山在商业上的成就已经远远超过了其在演艺界的成就，他已通过自己的商业天分聚集了亿万财富。
但艺人往往缺乏经营管理的能力。赵本山是一个特例。他是农民出身，但天生有控制企业的能力。他把公司的各块业务做成了一条产业链，把演出、电视剧、教育、旅游结合起来，互相支撑。这对于一个成长自社会底层的艺人来说是很难得的。
一个萝卜占好几个坑
2009年春晚小沈阳火了，赵本山知道其他徒弟心里会不平衡。“他哐当一下就上天了，所有人都傻了。但我会和徒弟们解释，这个平台需要有一个人出来，师傅要带他出来，谁离这个平台近呢，就是他。不管谁出来，都是这个家庭的幸福。”
这是赵本山的经营理论之一，他多次告诉自己的徒弟，不管谁出名，为的都是整个大家庭。“管理艺人，你光用制度去约束是不好使的。那都是野马，你上来就给他上套，绳儿会拉断的。我和他们之间，首先是感情化的，就像他们父亲一样，有时候比父亲尽到的责任还大。然后我给他们戏拍，让他们火，他就不敢得瑟了。最后我们把所有规矩形成制度，一条一条写出来，谁犯哪条，拿哪条钱。钱能治他们。罚款最多的，一下让他掏10万。”
剧场所有演员的薪酬由工资+奖金组成，白天拍电视剧的人再拿一份工资。团里每个人拿的钱都不一样，但在内部是公开的。通常情况下，压轴的只比头码多一倍。每一场演出都有专人给演员打分，你上台，观众去厕所的有多少，不进来看的有多少，据此调整工资。有的演员名声大了，工资会按比例做出一些调整。
赵本山在成本控制上非常有一套。首先，他每次选景都只在一个地方——家乡铁岭地区的开原市，政府为他一路绿灯，从不收取场租。《刘老根》中的外景“龙泉山庄”、“凤舞山庄”就是当地投资建设，现在已成为旅游景点。其次，基本上他所有的演员都是自己的徒弟和员工。电视剧的演员全是唱二人转的，白天拍戏，晚上演出，开原距沈阳只有1个多小时车程，演员们两头跑，白天黑夜都不耽误干活。不仅演员，每个职员也绝不能只做一份工作。赵本山本人的助理阿豪就在《马大帅》中扮演一个也叫阿豪的混混儿；演出总监秦浩，既要监督舞台效果，又要担任钢琴伴奏、音响指导，白天他又是工会宣传。就连员工公寓的服务员，晚上还要到剧场检票，一个萝卜好几个坑。
让个人利益最大化，人才就能稳定下来
在本山传媒，最看重的还是人。到2009年初，本山传媒形成了在董事长之下分设1个总裁、8个副总裁、1个工会主席的构架，各人分别负责不同的区域和工种。本山传媒管理层的一个共性是要懂二人转，他们有的来自国营剧团，有的是赵本山从徒弟中选拔起来的。赵本山对管理层的要求是：“对任何人不要有偏见，要一碗水端平。不要因为谁和我亲，就管得松点，各块业务有专门的人负责，又不听话的，打电话给我。”每年的大年初五，本山传媒集团的董事长、总裁、副总裁及全国各个集团的团长、副团长等聚集一次，召开全年总结大会。总裁、副总裁作述职报告。
2008年，赵本山带着总裁班子到拉斯维加斯、好莱坞考察。“我让他们看看好莱坞声光电的运用，他们演出没开始前就有表演秀了。”赵本山说。回来后，赵本山把东北文化和好莱坞、百老汇的方式结合起来，在“旗舰店”二层的玻璃橱窗里放了一头拉磨的驴，并专门为这头驴做了一个升降机。演出正式开始前一个小时，就开始有两对演员在橱窗里表演，招呼过往的观众。
2008年，刘老根大舞台有了自己的装修公司，专门负责剧场设计、装修，保证连锁剧场风格的一致性。比如刘老根大舞台外面的铜门，全中国只有一家能做。每新开一个剧场，赵本山都要亲自看图纸，一些关键位置摆放什么，舞台是什么样式要亲自过问。
赵本山严格的管理制度中最重要的一环就是重视市场运作，加强票务管理，从不赠票。在沈阳，从各级领导到普通市民，都一样平等买票。赵本山有很多朋友，但他会拒绝任何白看戏的朋友，实在躲不过的，他就自己掏钱买门票，送朋友。
赵本山还打算做一个基金，让员工按工资的一定比例存放一些钱进来，当演员们演不动了，可以从里面提钱，作为养老之用。一旦员工中途离开，存款不予退还。“让个人利益最大化，人才就稳定下来了。”他不反对徒弟收徒弟，现在他已经有了徒孙。他相信这种方式会让本山传媒的竞争力得以延续。
事实上，作为管理层，压力远不止于此，毕竟“连锁剧场”不同于“连锁超市”，其核心资源是人和地域文化。二人转能否在东北之外的地区扎根，成为一种具有长久生命力的娱乐形式，这是存在风险的。
本山买公务机很可能是一笔非常精明的投资
最近一次关于“高调”的赵本山的新闻除了春晚便是闹的沸沸扬扬的“购机”事件了。赵本山烦透了买机票、误航班和“被追星”，索性花了2亿元买了一架庞巴迪挑战者850公务机。
机上最多能坐14名乘客，有卧室、酒吧、健身房，能上网、发传真、打卫星电话、看DVD，还能开小会。最快能飞
有人说，赵本山买小客机可能并非一次买断，一人独享，而很可能是一笔非常精明的投资，他没有用买一架飞机的钱，却不仅拥有了飞机的产权，还顺利进入航空业，要为国内的明星们出租包机，如此的策略将为赵本山省下一大笔开支。
（本文来源《中国商人》杂志 作者王晶、孟静）
嘉宾观点
陈颂（北京腾驹达猎头公司资深人力资源顾问）：
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欢迎大家参加今天晚上的奇正管理俱乐部。今天案例是关于赵本山的话题，大家都知道赵本山是从一个二人转演员走到今天，他所做的事业还是很成功的，不仅是他个人的成功，已成为一种团队的成功，这是一个很重要的标志。通过赵本山的努力二人转在中国家喻户晓，已经成为一种文化现象，赵本山通过这种文化现象形成自己的品牌风格，我们大家都知道赵本山的刘老根大舞台在全国好多城市都有，赵本山在各个电视台做节目，他的团队做得也非常好。很多人研究赵本山怎么走到今天？有人还出了一本书《企业家赵本山》，不是说小品演员赵本山或者演艺圈赵本山，赵本山涉足了很多行业，包括起家直到今天涉足的行业，做的有成功也有失败，毕竟他在文化产业，自己演艺事业做的比较成功，到今天影响力与国内很多文艺团体甚至演艺机构不能匹敌。这种状况我们就要思考赵本山从文化现象转到企业管理，因为我们都是做企业管理的，所以考虑赵本山这种成功模式是不是能成为一种可以复制的，从文化管理经营到企业管理经营这么一个过程，能否给大家什么借鉴。因此提出今天的话题您是如何看待赵本山以及他所带领的团队取得今天的商业成就？我们主要从商业成就角度来说。第二个思路在赵本山的管理哲学中有哪些值得我们借鉴？特别是他采用比较传统管理模式，赵本山管理团队走到今天这个样子，也是值得我们做管理人去探讨和思考。请大家发表自己的看法。
吴泓霖：
好久没来参加，有一种回家的感觉。最近研究文化产业和大文化产业话题，对于赵本山的文化现象或者商业现象有一点心得，向各位汇报一下。首先要确认赵本山首先是一个表演艺术天才，同时他又是商业天才。他的表演艺术天才，仅仅定位是二人转演员这是不够的，无论是各种乐器还是小品表演，还是拍电视剧、主演，说明赵本山是表演艺术天才，余秋雨很早就评价赵本山是大师级人物，现在春晚不可缺少的就是赵本山。当年在铁岭发现赵本山是著名相声演员姜昆，姜昆已经很多年没有上春晚，以前姜昆走到哪儿都是掌声一片，到铁岭以后就发现没有掌声，姜昆就发现了赵本山，于是向中央电视台推荐，赵本山由草根走向中央电视台，走向国家级权威舞台，就在于赵本山有扎扎实实的艺术天才。赵本山出身是非常困难的，他出生的时候母亲死了，父亲离开他不管，他相当于孤儿，完全看得出他的艺术天赋。我们回顾一下他的成长经历，一个民间的草根艺术的天才，印证西方一句话天才是不可扼杀，我们看到很多天才人物，毛泽东这些都是出生在小天沟，上天赋予它禀赋，成长过程中苦难磨炼他成才的财富。赵本山今天之所以有它的文化企业和文化产业，跟他个人天才表演艺术家分不开，离开这个特点谈他的商业就是一个空中楼阁，就是无本之墨，赵本山戏剧和表演才能，在中国恐怕排在前五名，他拍的《乡村爱情故事》、《刘老根》都是在前列，从艺术性和故事性是非常强的，说明他的艺术天赋，他并没有上过什么艺术学校，他的领悟能力从商业天才角度来看，赵本山眼光独到，包括营销、管理手段。他的事业从01年招了一个张小飞，他也是二人转演员，他看张小飞表演非常震撼，他对商业这种悟性。我反思一个问题，天才艺术家和企业家做商业的才能不是学校培养出来，包括比尔盖茨在哈佛大学读了半年就退学。像我们科班出来还错了，就是实践出真知。赵本山从草根起步，把艺术实践在艺术事业产业方面充分吃透，二人转剧团一直到中央参加各种晚会，对他人生磨炼和历练是非常重要的。中国古代一句话“猛将乏于氏族”，我们经常看不起草根，什么是草根文化？就是起需最底层，最后草根文化被大多数人接受就成为主流，京剧是这样，最开始安徽徽剧昆曲进京被接受就成为国剧，二人转有相当长发展过程，在相当地域被人民大众喜闻乐见。赵本山有天赋，在成长过程中得到了充分的磨炼和挖掘，他的成功来自于他眼光敏锐，同时善于学习、善于观察，领悟能力极强，他能够带领他的经营班子到美国好莱坞去看剧场是怎么布置，人家是怎么运作，说明他非常善于学习。印证一句话成功不是偶然的，失败肯定有原因。从赵本山这么一个草根人物，最后成为中国顶尖艺术家，在大文化产业方面，应该说他是发挥的淋漓尽致，社会教育文化他
从未来发展来看，赵本山大家庭管理和经营模式是有问题的，一个东西发展有局限性。赵本山靠师徒关系把人绑在一块，动用经济手段。西方发展来看和我们今天走的是契约关系，靠这种人身依附关系毕竟不是长久，特别对于一个市场经济机制来讲，如果仅仅依靠身份的关系未来出大问题，赵本山在经营管理上有他独到的地方，利用现阶段和经济发展方相适应模式，用师徒身份关系，不仅仅契约关系把团队团结在一起，未来走多好，中国地域文化对二人转文化接受程度有一定关系。我相信赵本山前景还是比较可观的，我们也希望他能一路走好。
袁鸿：
在中国电视发展最迅猛的20年赵本山创造了一个奇迹，今天网络也正在创造奇迹，赵本山的奇迹在央视春晚创造的，机会和渠道对商业来说很重要，对于艺术传播模式刚才吴总也讲京剧进京的过程。之前我在02、03年四次去东北看原生态二人转，东北作为老工业基地没落，今天二人转在逐步兴起，这是从经济和社会学大家要关注的一个现象。也有学者已经在针对二人转做研究，跟中国在十年前后经济起伏，以及整个东北老工业的转型，乡土娱乐文化得到关注相关的。赵本山就是抓到看张小飞表演这个机会，建立刘老根大舞台的模式开始。我当时经营一家剧场，他也到我们剧场看过有些探讨。我们看到他的学习态度是我们很多文艺圈比不上的，他学习经历真的是很旺盛。我觉得他切入准确在一个点上，就是大家收入达到一定程度以后，娱乐演出业兴起，他带领团队进剧场，到今天刘老根大舞台的一票难求。他进入的机会和方式很特别，都有中国特色。目前他面临的问题，中国演员管理还没有到西方契约化的程度，这个需要花相当大精力才能完成。再就是文艺链条重心，究竟什么是重心？今天刘老根大舞台延伸到电视剧，还是小沈阳式巡回演出。我这些年做戏剧比较多，有一些数据可以简单跟大家分享，从06年到去年做明星话剧三年演了180场，种种文化消费兴起，演出继电影成为新的热点之后，不管是本山传媒还是赵本山现场演出更应该重视创作，从今年的春晚我们已经看出，做文化创意产业依然很重要，《阿凡达》之后现代美国一个新的小成本《拆弹部队》，都来源于创作核心，本山传媒还来源于创作本身，张小飞基本看不到，小沈阳风头很劲，这些人风格化和表演的加强对艺术进一步提炼，这是特别大的问题。无论本山传媒还是电影追求高票房，核心还是创作表演，追求艺术本身才能更大商业帝国。其实真正艺术本身，无论梵高和毕加索的画，它的核心是创作画的价值。
周锚：
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我觉得赵本山的成功跟天才表演是无可否认，还有一个就是时运，刚才这位先生也讲到正好这几年是文化产业飞速发展，也是人民生活水平提高到该去享受一些精神方面的东西，这样一个大的文化背景，所以很大程度是时运。当然他的一些所谓敏锐眼光，两位谈了很多，我也同意，但我并不太看好赵本山。我不懂这个行业的管理，有几个表面上的现象，决定很难走到很远。第一个就是今年的《捐助》，这个小品真的太差了，不是一般的差，差竟然还是最好，我就觉得特别怪。为什么这个小品会搞的这么差，除了他身体的原因，忙的原因等等，我同意第二位先生讲的，他现在是单打独斗，没有人给他编，再加上带了很多商业目的。很差却还要“被第一”，这里面就有问题。第二个就是《三枪》，我也看了，由于有这么多名人大腕，自然就“被票房”了，在柏林电影节上，结果最差的电影，好像是1.5分，人家不会照顾大腕的情绪。还有一些细节，张艺谋自己说的，他跑到南方人家看《三枪》，笑点都不一样，他认为该笑的地方人家都不笑，不该笑的地方还笑了。这说明二人转有很大的地域性。不光是二人转，相声在南方也不像在北方，尤其是京津和东北地区，这个也有很多地域性。我们不能否认赵本山毕竟是帮助二人转扩大了市场，提高了地位，但是我觉得路还差很远。他以前讲小品创作经历，那是要下工夫，而且你不断创新。小沈阳去年火了，火了以后看他电视播的演出没有什么新意，不像赵本山小品，每年小品还是有点新东西，都是让你觉得有惊奇的事情。包括卖拐系列一共三个，后面每一个都还很有意思。他这个人有他的优势，当然也有问题，曾经合作过的人都没有坚持下来。怎么打造一个商业帝国呢？这不太现实。我觉得现在有那么点雏形，正儿八经把演艺文化事业做起来的，我看比较成功就是创业板上市的华谊兄弟，他们做的不偏颇，电影、电视质量也很好。华谊兄弟的老板并不是演员出身，所以说做商业就是做商业，不是演员出身也可以把商业帝国做起来。恰恰可能相反，很多人都知道马云，他并不懂互联网，可是他在适当的时候找适当的人做适当的事融适当的钱，他自己只不过是英语教书匠而已。所以我不认为这样一个模式可以翻版，如果赵本山希望做成一个产业，做成可以在他没有经历做的时候还可以延续下去，像那些成功公司那样运营下去，需要找懂得经营管理的人，来帮他去运作推动，而不是自己去摸爬滚打，家族式、帮会式的管理不可能持续下去，我觉得不可复制。
于福功（宝日医生物技术（北京）有限公司董事、副总经理）：
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赵本山现在成功就在于他本人的成长和所谓的机遇。电视这20年在中国普及很快，加上姜昆发现他也是一个机遇。他现在这种家族式的管理模式，在现阶段是成功的，源于他这种二人转师傅带徒弟的形式，大部分是他带出来要听话，不像一般企业到社会上招人，与他特殊行业有关。他这种模式长久肯定不行，前提是这种模式永远持续下去，要有二代赵本山、三代赵本山，他一说话下面徒弟绝对服从，像父亲那样尊敬才能管理下去，他手下能不能有超越他的人这不好说。他的知名度和才能远远超过他的徒弟，他有这种威信压着家族。他不一定往现代企业管理过渡，应该借助日本的企业，日本的阶级就是家族式，包括现在丰田也留有家族式的痕迹，赵本山用管理机制就可以运作下去，这样他有可能长久的持续下去。当然单纯演变成一般西方这种管理模式很难成功。我觉得有些企业走极端，家族式企业有弊病，现代企业也有问题，我在地铁里面手机报上，有一个史上最牛的工资条，这个人基本工资1300元，扣掉养老保险144元，社保198元，失业保险18元，医保36元，扣款900元，这个人最后一个月拿4块钱。一个企业里面这样员工有三五个，他已经吃不饱饭，选择离开给你破坏点什么，他破坏你几千万或者几亿或者某种机制这很有可能，人憋到这个份儿上，人吃不饱饭什么都可以干得出来，这不叫现代管理。奖惩分明是对的，搞到这种程度已经失去人性了。所以这次大家看到，丰田现在虽然在美国受到非常大的打击，但是丰田总裁在美国国会听证会外有200多个员工写了“我们是丰田家庭，我们支持丰田”。他雇佣3万多美国员工，3万员工90%就是终身制。我现在公司实际上也是上市公司，只要你不犯罪，永远不会被解雇。这个东西不能说绝对的好，也不能说他绝对坏，每个人进一个企业里面，不需要都很厉害，刚才说赵本山这种管理模式只允许一个人，实际上一个企业里更多需要认真按照老板意图做好事情的人，不需要特别聪明，每个人都想出点子来，这样人很难凑到一个企业里面，一个企业得有阶梯式管理。就像日本大部分企业，包括我企业有85年历史，你说他这种家族式的管理也有形式上打分ABCD，打下来工资没差多少，但是我们在里面是死心塌地，这个企业给的工资也不是特别好，但是也不是特别差，就不愿意冒这个风险跑到另一家企业，还是在这个企业好好干。中国企业还是高速发展期，学学日本把人心稳定下来，不管你有才干或者说只要不捣乱，捣乱没办法，能够否认敬业留在一个企业里面还是非常重要的，这个敬业有一个前提，就是你老板给发工资。还有日本工资体制，比如说现在一进公司大学生够你一个月租房子、吃饭。我们所有工资到了55岁基本工资开始降，与你业绩没有关系，因为22岁大学毕业，55岁你的儿子大学毕业了，不需要那么多钱，我告诉大家我六年没有涨过一分钱的工资，我们公司进来大学生每年都是飞速的涨，我们业绩也没有涨多快，但是工资在飞速的涨。日本企业保留了很大一部分家族式，我们这个子公司没有真正的老板，都是打工的，但是他能够让这么一个集体研发出来东西，能够让这个企业一直持续下去，这个还值得我们思考。
王永军：
我是觉得看今年《捐助》，大家已经有审美疲劳的感觉，我是想他一个是创作团队缺失，再一个根本可持续发展的问题。上午看了一篇报道，本山集团准备投资十几亿建立影视产业基地，以前二人转是发家根本，后来又投资剧场演出，但是我是感觉从这个产业跨到另外一个可能会有一定投资风险。以前他也不是没有吃过亏，在足球这个行业，投资了半年马上就收回来了。既然有吃亏在前的教训，可能现在是不是又要走老路，这个对今后发展应当重新再筹划一下。
再一个他管理团队方法的问题，前面可能大家也都提到了，是家长制多了一些。我觉得根本上是利益分配的问题，尤其是他手下这些人，成为他摇钱树的时候，是不是能够考虑到倾向性利益分配稳定人心。所以我们现在做企业薪酬管理的时候，也经常遇到这种难题，是不是把人绑在一起和企业共同发展，是不是把企业利润拿出来一部分公平分配，怎么具体管理笼络人心，可能赵本山在这一块，薪酬管理方面也要关注。
李培哲（北京腾驹达猎头公司高级顾问）：
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我比较喜欢中国的戏剧，特别是京剧，但是其他戏剧我也比较喜欢，虽然不会也是比较感兴趣。唯独不喜欢二人转，更谈不上对赵本山有多喜欢，春节晚会我已经很多年不看了，不是因为赵本山我不看，已经很多年不看了。但是对赵本山本人取得成功我很钦佩，戏剧有很多门类，毕竟知名度特别高大众喜闻乐见，赵本山目前来说首屈一指，他成功有这么几点，他是业内人士很专业，200多年前四大徽班进京，那几间班主都是京剧大家，因为只有专业人士才能做好这种文化产业，这是他成功的一个基础。第二个二人转作为一种艺术门类，一种艺术表现形式，在东北地区特别是辽宁一带，老百姓喜闻乐见，群众基础特别深厚，这是借以推向全国的基础。还有至少说在内容上，二人转不敢说他有多么高雅，跟社会主流文化没有特别违背的地方。另还有一个导向问题，我们都知道中央一直在提东北战略，这种振兴不仅包括经济上的振兴，很大程度上包括文化的振兴。文化这一块切入点选择老百姓得接受，二人转这东西比较简单也比较直观，导向起到很大的作用。还有一个不仅仅包括东北，国内很多地方存在文化缺失甚至信仰危机，就存在断档断层的感觉，这个时候突然二人转向全国推广，我们作为北京老百姓或者其他老百姓觉得这个东西特别新鲜来势凶猛，我们抱着看看新鲜的态度尝试，并不是欣赏一种艺术，就是一种好奇的感觉，所以感觉有一种二人转虚假繁荣这么一个假象，这是对二人转艺术门类这种看法。我觉得这种东西刚才听了几位表达了，艺术门类不会有太大发展，包括小品在内，首先二人转我跟东北人接触比较多，他们说话方式，他们所谓包袱，基本套路我都清楚，现在送他们几个字就是“江郎才尽”，今后不会有太突出的地方。另外与中国传统文化不相一致。我还讲京剧，京剧演绎仁义礼智信等等，二人转唱的什么？大伙儿都听过，也不用比较。过去老讲“上有好者，下必盛焉”，明朝皇帝斗蛐蛐，全国都斗。刚才说格调不高甚至有些低俗。另外赵本山在文化帝国里面，个人成分太重了，难以想象以后文化帝国会是什么情况。还有一个就是任何领域这种所谓独立王国作为统治阶级不可能让你长久存续，一旦使命完成你的文化帝国就到了崩溃的边缘。
解奕炯：
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赵本山和赵本山传媒创造商业辉煌，实际上让我们在座都非常羡慕，他之所以能创造出这么一个辉煌的成就，是因为他抓住了一个文化传媒或者是文化产业发展所必要的“眼球经济”。第二个他有这种契机，即便人们抱着猎奇心理看这种东西，他也有一时的热闹，他才能有一时的辉煌，或者现阶段的辉煌。赵本山或者本山传媒之所以能够走到现在，实际上他的商业帝国原始根本不是做这个。90年代赵本山一直在做煤炭，他自己背后有一个集团做煤炭，他原始资本积累也不是在文化产业上，他现在之所以能够红，就是因为他抓住眼球。对于赵本山、本山文化传媒或者二人转发展我也存在质疑，一个文化题材的发展应该有这么一个阶段，原始粗放、萃取提炼、发展提升。他只停留原始粗放阶段，他的发展肯定是让人们质疑的，他能够走多远，不光我们在质疑，所有人都会质疑。包括上一位就提到京剧，京剧的发展完全走的这样，从原始粗放到萃取提炼到发展提升，不断完善自己，使它具有可持续发展生命力。草根文化能够成为一种主流文化，它没有这种渠道，是一个断层。如果这样发展它的前景都不会太好。对于他能走多远这个问题大家都有共识，他的瓶颈问题没有可持续发展。
再一个赵本山或者本山文化传媒管理成功在哪儿？我个人觉得他抓住了中国情节最深叫师徒管理，咱们有一句话叫“一日为师，终身为父”，这情节抓的非常牢固，所以他有这么一个团队。但是作为一个企业的发展初期阶段，这种师徒的管理起的作用是非常大的，如果要是说企业进一步的发展，我想这种师徒管理也是最后发展的瓶颈。
宁明（中国老龄事业发展基金会万映工程项目办公室副主任）：
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我认为赵本山和团队取得商业成就，从商业成就角度来说不怎么样，他本人知名度和这些年做成这些事一般般。我补充一些细节，第一个二人转是什么？就是地方戏，源于东北特殊的气候天寒地冻，半年农闲搞点文化活动。十多年前我去锦州看二人转，当时觉得就是新鲜。作为地方戏剧发展来看，应该没有什么新颖的，中国各个地方都有，在东北比较特殊，这个东西深入人心，包括发展到今天振兴东北。还有所谓商业成就，我对赵本山理解是什么？作为一个小品演员称之为艺术家勉强，我们刚才分析二人转，什么叫小品，小品在电影学院相当于一种作业，相当于说辅助材料。为什么我们国家小品登了大雅之堂，成为了主力，由于我们广大人民都能接受，从侯宝林一直到马季、姜昆这一代把相声从讽刺艺术变成歌颂艺术。艺术有这种形式，既要贴近民间才有生命力，相声也一样。另外一个农民对钱看得重可以理解，可是已经做到这个程度，春晚22年，小品第一人，刚才大家提出很多问题，张艺谋不惜毁坏自己的名誉拍《三枪》，就是为了挣钱。这反映什么问题？实际上这是大家对社会发展的一个担心，都是对社会没信心。赵本山商业帝国怎么来的？大家知道铁岭、开原、沈阳给他提供方便条件太多了，利用这种名气。为什么做电视剧、搞电影，小沈阳最火的就是模仿模仿张雨生，这叫二人转吗。京剧再不好还有十年八年基本功才敢上台。这里哪有什么管理，我觉得中国人干什么都不吆喝什么，企业家不问企业家的事，政治家不问政治家的事，全乱套了，这个问题值得大家深思。从农民角度说这个事他挺聪明，弄到今天这个样子非常不容易，我也做文化产业，做这么多年都没这么样。问题也很多，中国还有一个话题，我们春晚作为最大世界上宣传平台，人们最期待毋庸置疑，今年节目再不好在里面也算还行，实际上从文化产业角度来说这个事挺值得总结。
耿荣亮（怡和控股董事长助理）：
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做一个调查谁去过刘老根大舞台看过二人转，在座只有一个。就是说互联网发展提高人们笑点，网络发展让传统区域受到了冲击或者是阻力。赵本山在中国成功，一个艺人走到今天部分人的观点不太赞成，我以观众的角度认为他做到今天确实不是偶然，分析几个原因：第一他的这种娱乐天赋，看过赵本山的一些采访，观察他表演中的好多细节，他确实是不断磨炼出来的。《昨天、今天、明天》这个节目大家都知道，小崔提到这个小品排练了三个月，赵本山在99年已经很火了，他演了三个月在临上台还要变，就是精益求精到这种程度，有了禀赋和做事的态度，至少这方面值得我们在座人去学习。还有他会借助资源，这里不多说了。另外他上MBA会交一些商业朋友，你是艺术家或者笑星，对管理和钱的把控这方面需要学习。我说两个自己的观点，第一个就是师徒关系，我个人来讲管什么人用什么方法，他下面二人转这些人基本上从小学艺，文化素质不是特别高的人，你给他讲绩效考核，你觉得他听得懂，我觉得束缚这种人是不是师徒关系更能拴住，更能拉近这种关系。小沈阳从小辍学需练二人转，他文化程度不高，你给讲理论或者契约文化不是很管用，就是秀才跟兵。再有一个他确实很懂这个艺术，同时因为个人包括《三枪》我后来看了一些细节，后面的细节，赵本山很懂，在剧情里面客串了一些，他可能太懂就会制约其他人在某些方面，尤其在艺术方面同一个领域的发展。本山是老师，是父亲的身份，他说应该这么拍，你去反驳，即使心怀鬼胎还是照着老师的方法，因为老师有名气。还有《三枪》的问题，我第一感觉《三枪》不是弘扬什么文化，《三枪》是炒一拨人。第二个这里面张艺谋让他们随意演，张艺谋的女儿剪这个片子，这是两个细节。张艺谋到这种程度，又导奥运会又导大庆，他到这种地步可以牺牲自己的名誉，《三枪》真的是不好看。我反过来讲一点，这个社会能给我们留下印象无非两种，第一种就是好的，比如说《阿凡达》，最烂也给留下印象，当然可能是负面的。我个人来讲预期是想把《三枪》炒成最好，以农民或者土气的方式把几个人炒出来，结果没想到走到最坏的路径，这是我一个猜想。
冯建章（中国艺术研究院艺术文化研究生）：
我是搞艺术文化研究，我从形而下的角度谈。从艺术文化角度说一下赵本山和二人转，人类文化分为两类，一种文化建构于社会秩序，建构是为社会秩序服务，所有文化都建筑文化这个社会就会死掉，人就成了奴隶，就需要另一个消解这种秩序的文化，达到人内在的文化，达到社会的平衡，人即有个性又有秩序。在中国京剧就是一种洋文化，政府提倡一种观念，就是建构秩序。像相声、二人转都是解读这个秩序，特别大家知道欧洲基督教文化，基督教非常强大，欧洲有一个狂欢节就是让人彻底放松，中国没有狂欢节就是讲笑话，就是让人放松，消除平时的压抑。二人转的文化现在已经受到挑战，在上海大家都看过海派清口周立波，人家文化底蕴比二人转高。二人转作为一种艺术要发展必须要吸收新的东西才能发展。
再一个作为一种企业文化，一种企业体制合理不合理，是跟当地当时的文化有关系。比如说日本的企业丰田，他的体制放到美国这个文化里面或者放到欧洲就不一定适合。这个体制关键要给员工一种安身立命这种感觉，可以让员工在企业里面安身立命。王蒙就说小沈阳，人家有一个优点，人家委员敬业，就一个字为了让你笑，可以说赵本山这个徒弟从职业道德方面说，我觉得人家也做到了，就是为了大家笑。企业体制给人安身立命。我解释一下什么叫安身立命，安身立命实际上中国文化非常重要的词，中国文化里大家知道上帝，上帝这个词是中国文化终极，有一个词最终极，什么都没有之后它存在。在商代基督教神权是上帝，是最终极，商朝灭亡周朝就是天，天即有主宰性又有道德性。到了春秋战国天又开始衰弱出现道，天地道无论在汉代还是宋代，都作为中国文化三位一体的终极。易经的易有三个意思，第一个平易，第三个便宜，第三个简易。中国人说要按照活着要立命，天被认为是上帝居住的地方，所以说天地经常一个东西，天有一个命令，在每一个人身上有命令，就是人的命，命经过人的体内，身体一般认为是气构成的，命进入人的体内就表现为人的性格，这个性格就人们居住在人的心，性格再表现出来情感、理想追求这些就共同都出来一个素质，去完成上帝的使命。一个人命就会敬业，企业怎么让员工刚才说的丰田，进去之后非常青年就可以吃住不愁，自己工作创造，即能安身又能完成一个使命，这是一个安身立命。
刘人恺：
看赵本山这个团队商业成就的标题，把赵本山这个人拿到企业家高度衡量未免有点高，企业家有很多深度的东西，有很多类似雷同，但那个标准套他确实有点高。但是赵本山带给我们快乐，首先我是很佩服他，至少他两个亿买个飞机我没买，他很有才，他很聪明，这是他的优势。他走每一步都清晰要做什么，有人说他进入辽足一脚没踏对能出来，他知道下一步做什么，他买飞机的时候我很惊讶，这个人怎么买飞机，他不就是给人制造笑料，因为中国人不快乐，缺少快乐，企业家不快乐，成功在那一刹那很荣耀，后面那些辛酸痛苦谁都看不见，老百姓不快乐六年没涨工资了。所以赵本山带给我们快乐，这一点我们很欣赏他。所以我的名字叫刘人恺，恺字就是快乐的意思。
我来看赵本山所谓哲学就是人文，师徒关系就是人性化，把个人掌控范围内做到极点才能做大，以后怎么样有他的管理团队，赵本山还是很聪明。我在企业家年会见到很多全国的企业家，其中单独和马云聊了一会，他的一句话特别提醒我，你看好多企业家成功了，这么多人成功了，其实是什么？赵本山之所以成功，也具备这样的素质，第一思想总在运转，第二坚持、坚持、再坚持。
董维华：
大部分说的观点说赵本山平庸，我看到他值得我们学习的地方。他文化水平不是很高，他能够走向成功有他内在的原因。所以说我们更多要学习他，一个人一步一步坚持过来，什么时候该进什么时候该退，我们是否很清晰。我们到了某一个阶段，我们是不是能够进得去出得来，这是他很明智的一个地方。还有中国文化和西方文化有很大的不同，赵本山成功受这个文化的影响。就像一个孩子想当小丑，中国人教育这个人就是没有出息没有大志向，没有抱负，国外就是希望你带给大家快乐，把笑声带给大家。国外为什么发展那么快，根本放下一种包袱，自己自由的去发展，不能被复几千人伦理去做事情。所以说我觉得跟文化背景也有所不同，而且每个人成功和他的环境、地域和当下所谓说“眼球经济”，当下氛围我们需要这样人出现，他的出现就是适合这个时候这么一个阶段的产物。
张闻素（北京太平洋视线文化传播中心总经理）：
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我认为存在就是合理的，本山大叔从一个小品演员，唱二人转到身体语言的艺术，到创业到商业帝国这都无可厚非，我们谈到很多合作伙伴离他扬长而去，这没有说太多了，你觉得这里不留人，到留人的地方去就好了，中国有句话“流水不腐”，换新鲜血液保持组织的活力，至于说他圈地圈项目，这是他聪明之处，利用我们大家对他的喜欢做到极致，站在中央电视台巨人的肩膀上，把自己效应放大，这正是企业家的敏锐性。中国有很多企业家包括民营企业家文化程度都是不高的，坐拥3、4百亿的资金，他有很多企业家都是中学毕业，雇佣
卞秉彬（CHR可锐职业顾问事业集团执行董事）：
首先讲我的观点之前，先跟各位套个近乎，两边意见我都赞同，但是都不赞同，我就是要区分一个商业价值和文化价值，今天如果谈本山大哥，就不要谈文化价值，否则我们就贬低了文化价值，今天要谈本山大哥，我把其他事情放下来，对本山大哥商业价值，以及触动中国接下来可能产生商业领域的契机，也许他是最后占山为王的人，也可能有更厉害的人出来，这个区域就是娱乐业，中央精神明确表态要对文化和娱乐业进行支持，但是本山大哥没有走好的一步，我觉得他扮演了三个角色，三个角色自己没有理清，只是命运给了他，天时地利人和促使他使用这三个角色，第一个公关角色，我对娱乐不是很感兴趣，去东北对二人转也没兴趣，但我承认二人转的娱乐力量，因为大多数人对娱乐是有兴趣的。东北地区长春、吉林、沈阳，很多文化馆都变成刘老根大舞台。后来我看到媒体突然之间报本山这么有钱，我今天想他是怎么借助个人的品牌营销公关战略和当地政府和正在走在没落文化馆整合在一起。中国一大批文化馆可能要倒闭，但倒闭过程中谁能够占山为王成为娱乐网老板，这是历史给我们最大的契机，中国走向更深层次资本主义过程中的一个必然，黄金荣大世界大家都知道，周立波不可能，赵本山买了两亿飞机我感觉不对头，就是中国娱乐业一个大老板，他应该用2亿把全中国文化馆整合起来，在整合过程当中缺少什么东西？因为我们南方对二人转不是很感兴趣，他应该创造各个区域之间娱乐接受各式各样的文化产品。我没有去过刘老根大舞台，我看到前门大街刘老根大舞台的建筑非常壮观，跟地产商结合起来持有一定股份，这里面有成功小案例，小案例大家知道皇家粮仓，牡丹亭也是名头带来了，跟房地产一结合就变成皇帝粮仓牡丹亭，他们是互相持有股份。文化和娱乐一个名气点无成本接入套取地产一部分股份，在这个过程当中很容易把文化的商业价值或者是商业娱乐价值做出来，但是他一定背靠大树，赵本山需要咨询业，天时就是娱乐业怎么认知，地利中央电视台再用下去不行了，怎么开发更多东西迎合民间娱乐业的需要。第三他跟房地产业，跟转型期国有文化馆三帮之间的这种整合，应该怎么样去做一些文化，这是他未来70亿或者700个亿的可能性。
纪光亚（北京腾驹达猎头公司高级顾问）：
我觉得他自小的成长经历对于他后来打造这个企业打下很好的基础。首先他小时候要生存，后来经营企业也是生存，怎么开发产品，怎么进行市场推广，流程做的非常好。从企业经营角度来看，其他很多艺人没有像赵本山把文化产品当一个企业去经营，这一点是很了不起的，他往往先人一步。另外在企业管理当中，在艺人圈里面拜师傅，在艺人也是树立权威，艺人之间都不服，必须要树立权威。接下来在企业规划需要咨询公司才能做好工作，第一个帮助解决战略规划流程、研发，企业产品创新方面的问题。至于说分配这一块，有两种思路，像刚才这位老总讲终身制有好的也有不好的，好的一点让员工安心，可以长期在企业里发挥，不好的一点有一定局限性，超过一定年龄就走下坡路。同样一个人也有下坡路的时候，企业有两种思路，欧美用你最辉煌，从人力资源管理考虑这一块。从日系考虑终身这一块，各有优缺点。
龚文（北京软件出口中心顾问）：
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我比较认同宁总的话，本山这种现象极不正常，他是一种垄断或者一种霸权，因为中华民族5000年了，优秀的东西很多。我去圆明园庙会，听他们唱的什么内容，后来知道原来是秦腔，咱们庙会就是武工东河滩出来的。我觉得华夏文明有各流各派，立波为什么不去中央台，他知道那是陷阱，那不是他的地盘，很多东西不正常，我非常理解宁总的主张。还有现在文化艺术界不要提人力资源管理。本山他的存在是合理的，这两个字合理。他的衰败也是必然，因为这个东西像美国怎么经历过来的，有人一出戏演多少年，都在一个剧场票价不贵那经得起考验。
经典语粹：
坚守自己的岗位，发挥自己最大特长，而不是在不断变换角色，那样的话走不远。
－周 锚
术业有专攻，既然做笑这个产业，应该持续下去。
－王永军
本山现象反映成功有其道理，失败有其原因。
－吴泓霖
本山现象令人羡慕，本山前程令人质疑。
－解奕炯
本山做商业在中国做到一万名左右，他做二人转是中国第一。
－宁 明
本山发挥他人生当中最大的价值，我们向他学习。
－张闻素
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