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第453期沙龙:携程去哪儿联姻

讨论议题:

1、您如何看待 “携程去哪儿联姻”?

2、昨天市场上的竞争对手,联姻后的今天如何相处?

案例导读:

  1026日携程宣布,与去哪儿合并,合并形式为百度用45%去哪儿股权换携程25%股权。您如何看待此事?

    欢迎走进第453期奇正管理沙龙,放飞思想,脑力激荡,共同探讨 “携程去哪儿联姻”的话题。


本期案例

 

携程去哪儿联姻

      信息链接:

 包括携程董事会主席兼首席执行官梁建章先生和联合总裁兼首席运营官孙洁女士在内的四位携程高管将被任命为去哪儿董事会董事;百度董事长兼首席执行官李彦宏先生和百度副总裁及投资并购部负责人叶卓东先生将被任命为携程董事会董事。

百度和携程还将在产品和服务领域开展商业合作。同时,百度将继续和去哪儿现有的商业合作。

根据去哪儿公开的资料,在今年58日,去哪儿便收到了携程主动收购所有流通股的要约。但61日,去哪儿拒绝了这个提议。

随后,双方对本次谈判的结果,各执一词。去哪儿说,“书面拒绝了该提议,同时会考虑所有有利于公司和股东的潜在战略机遇,对与同业战略伙伴进一步的讨论持开放态度”。而携程则强调,“基于去哪儿最近的业绩表现和公司行为,携程不再保留与其继续探讨可能的投资机会的兴趣”。

很难想象,两家公司前几个月的谈判以一种互相“撕逼”的方式收场,而如今两家在几个月后,峰回路转,走到了一起。

5月中下旬,双方启动了另一方案:由百度出面,同时投资携程、去哪儿两家公司,并将双方整合到一起,组建中国最大的OTA平台。同时,由于在首轮谈判中破裂,携程已经嗅到了最终的结果。所以携程实实在在的做了一次“明修栈道,暗度陈仓”,一边与去哪儿进行着谈判,另一边快速推进对艺龙的收购。

522日,携程宣布了对艺龙的收购,成为艺龙的第一大股东。这一步棋更像是携程通过酒店业务层面的打击,敦促去哪儿在谈判上做出让步。而上述投行人士也表示,可能正是因为这个原因,才促使去哪儿通过在财报中公开谈判细节的方式,彻底与携程决裂。

2014年全年来看,去哪儿共亏损18.5亿元,亏损额超过了2014全年的总营收。于是,去哪儿在6月初进行了增发,共筹集了8.1亿美元。但去哪儿亏损的速度并未就此中止。

或许正是资方的压力让中国OTA市场的两个巨头走到了一起。作为连接线上客户与线下市场的重要纽带,即便是这两家在线旅游的巨头,也不得不在资本面前低头。

除这次携程、去哪儿的资本运作外,今年,国内在线旅游行业的合并、入股动作不断。携程先后投资了途牛、艺龙,在此前还分别投资了快捷酒店管家、途风网、同程网、Travelfusion

从目前来看,携程、去哪儿合并主要在机票酒店部分形成强势地位,加上艺龙酒店资源,基本形成对机票酒店市场的相对垄断,主要还是为了应对美团酒店的崛起及在旅游领域的布局,由于旅游产品的复杂性,反垄断调查会很难。

旅游O2O线下部分布局携程和去哪儿都没有太多优势,携程的本地玩乐和去哪儿的当地人都不算很成功,所以对休闲度假领域影响有限。途牛背靠京东的资金及流量支持,以及在出境游上的深耕能力,在金融创新上的布局已经展开,想象空间不错,受影响不会很大,同程驴妈妈在周边游及国内中长线的深耕仍有机会,且分别有锦江、万达等资本支持

因此,对于中小创业者,在巨头夹缝中的生存需要找到更精准的O2O的模式,深耕细分领域或主题游市场或本地服务,未来寻求被收购更现实。

 

嘉宾观点

 

张会亭:

    各位亲爱的朋友,欢迎进入第453期奇正管理沙龙,在这里也是我本人回归以来的第二次主持我们的奇正管理沙龙,非常亲切。考虑到今天现场有很多朋友是第一次见面,我有责任再做一个简单的补充介绍,也加深一下彼此之间的印象,让我们每个人快速亲切在这个现场,早在十一年前,2004年,并不是这个办公室,但是我们奇正管理沙龙,甚至我们这个LOGO由我当时亲眼的见证。在短短11年过去,说短不短,说长不长,我们非常惊人的发现我们的沙龙已经举办了453期,这种生命力的旺盛,以及非常强大的可持续性,本身印证了我们每个人对于奇正管理沙龙的关爱和深度的参与,也充分印证了我们奇正管理沙龙一种思想深度和我们本身对这个沙龙的思想贡献,我们每个人共同维护这个品牌我同时从这个品牌里共享了很多的知识,人人为我,我为人人,我们每个人为这个论坛添砖加瓦,同时从这里吸收了大量的思想和精华。在这里我本人作为十年以后的回归感觉非常的亲切,同时某种程度上讲,从上一次双周论坛1015日之后,到今天1029日我们将继续,并且在这里我明确表态,从上一期开始,线下沙龙现场版,只要我有时间在北京,我义不容辞全力以赴的参与,也算是对于奇正管理沙龙点滴的贡献,对大家是一追思想上和各个方面的答谢,更是对景总的答谢,当年我做主持人也是从景总的发觉开始,一直到现在短短十一年过去了,我在主持领域里取得了一点点成绩和一定的知名度,这都源于当年景总的栽培,某种程度上也算是我对奇正管理沙龙的答谢。

    回归到我们今天的正题,“携程去哪儿联姻”,在这个话题里我们会发现一个非常有趣的现象,我们互联网产业,尤其在当今互联网行业里存在着几个非常有趣的现象,一方面,互联网行业往往老大生存的很好,老二相对艰难,老三几乎已经开始面临绝迹的境地,老四慢慢连毛毛雨都不如,这是行业丛林法则和竞争法则。另一方面,在互联网领域里,发现大家没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益,感觉到分分合合犹如年轻的90后过家家一样,感觉到日子过的好一点就好一点,日子过的不好就过两天分手,分手之后感觉到又想和好了再和好,他们恩怨情仇表现的非常的随意,但是究竟他们是不是非常随意?他们在随意表象背后有哪些机理,在当今资本驱动下和国家大的经济形势普遍相对下行的新常态下,如何进行深刻的思辨和解读。奇正管理沙龙与人力资源有关,我们在这里不妨从人力资源角度进行探讨和分析。第二个话题,市场上的竞争对手联姻之后,究竟会不会像现实中的再婚家庭一样,会不会貌合神离,会不会彼此之间过的时候有芥蒂,这方面我们进行探讨。

    相信大家来之前看过我们的案例,我通过引导和启发,以及接下来的对话,如果大家相信我,我会做的更好,这是我自身的驱动力。另外,我们适当的把过去每一个人轮流发言的方式,逐渐的调整为对话方式,对话方式一方面是考验主持人,同时对话如果做的好会有利于我们现场气氛的出彩,也让我们每个人畅所欲言的同时,享受到思想交锋和激荡的魅力,如果我们只是像过去一样单个儿轮流发言,你会发现轮流一圈之后,由于人数的关系往往快到九点了,会发现彼此之间的交锋少了很多,讨论对话环节少了很多,只是单个儿个体发言的叠加,我们只做了相应一点点微调,跟景总提过建议也受到了支持,接下来欢迎大家继续支持我。我欢迎大家在以后的沙龙中,每个人在发言过程中我会在合适的时间内进行打断,直接进行对话和话题的深挖,这样我们会把话题做的更加丰富多彩,将来拍出来的视频更加的丰富,有利于剪辑。接下来我们依然是自由发言,自由发言过程中我们先不限定时间,我们整体根据这里的进度合理的掌握时间。

 

周锚:谁没有用过携程?

 

张会亭:我用去哪儿比较多,订酒店、订机票。

 

周锚:

    你说用去哪儿网订机票,我自己的经历是这样,当然现在我们出差很少了,我现在坐飞机肯定要在网上订机票的,可能很少有人跑到西单哪儿去买机票。我没有用过去哪儿网订机票,原因是在我看来去哪儿网并不是自己订机票,他给你转到某个地方,这就是他的问题。去哪儿网在我看来就是一个搜索的工具,用O2O比较作为一个入口。

 

张会亭:他是C2B2C

 

周锚:

    他是一个入口,携程跟他不是一回事,虽然目的是为旅行者提供服务,携程提供是一站式服务,你在携程上订机票,携程就管你到底了。我为什么没用过去哪儿网,携程订机票只限于携程,去哪儿网一对多的,他后面有N个订机票的网站,他把这些信息汇总到这儿,你在去哪儿网上查出一个去美国的时间段,相对来说最经济实惠的票,你才要导到他后面给你订的,他可能有五家或六家提供这样的机票,你说订,他给你导到那个地方,导到那以后问题来了,你查的时候有机票,你订的时候不一定有。

 

张会亭:

    周总,我根据您的发言给您简单做一个背景的补充,接下来我不是以主持人身份,我昨天申报的时候说,关于携程、去哪儿网我以嘉宾的身份也能谈一点东西,因为我经常用。我们理解携程和去哪儿网的区别,相当于理解京东和淘宝之间的区别,携程可以理解为京东,他是一个很大的订机票和酒店的超市,但是他是自己自营的。去哪儿网相当于淘宝,淘宝网很牛,但是淘宝里个体的淘宝店主就是各个订票点的店主,各个订购点分布在居民楼以及大堂的三五个平方,而去哪儿网解决了他们的入口问题,如果一个单个儿某个酒店大堂售票网点很难进行全国售票,最多解决住酒店的人买票,而去哪儿网刚好通过这样的入口一下子形成了这样的竞争格局。

 

周锚:

    你说的这个没错,跟我刚才说的一样,问题来了,他们俩合并之后将会变成什么样?这是现在还不知道的问题。为什么去哪儿网一直还没有盈利?我觉得他这样的方法很难盈利,去哪儿网对老百姓来讲,尤其不熟悉的人是一个很好的入口,你进去以后他给你导到各个地方去。对于那些相对来说没有那么紧张的票源,或者你要求不是那么苛刻,他给你导到的那个地方貌似一站式解决了。但是你订国外的票,有时候真是挺麻烦的事。你为什么还要用去哪儿网?他的好处是可以搜很多。

 

张会亭:

    他恰恰的优势在这儿,他能够让理论上是全国的订票网点在一个平台上同台竞技,去哪儿网受欢迎的优势是价格的优势,携程略微比去哪儿网贵一点。

 

周锚:

    也不一定,因为后面牵扯到机票代理和不同航空公司的协议,后面其实挺复杂的,包括酒店,叫OTA,不同的酒店拿到的价格不一样,跟量等很多方面都有关系。在我原来看来去哪儿网未来生存的机会很渺茫,你虽然给了一个入口,但是假如说你习惯用这样的方式,刚开始你用的时候是这样用的,等你用过了,习惯了这个方式很难变。

 

张会亭:互联网很大程度上是用户习惯的问题。

 

周锚:

    不光是互联网,你习惯到到什么地方买东西你总是愿意到那个地方去,不是说受害了,人的习惯就是这样,你尝到了甜头,或者你习惯了方式或流程,很容易持续的向那个地方去。除非差异很大,有时候差异不是太大,你宁愿牺牲掉那一点点所谓的成本,而省去了你重新建立你的搜索体系,查找的成本,这就是很多人想不明白,我为什么要在网上,网上我要是一转帐还要2块钱,我还是愿意到银行转,你到银行转花费的成本更高,因为你要排队,你要跑路,你要花时间。有人说网上还有运费,我干脆送去得了,你送去比那个运费还贵,有时候过去传统的思维模式,真正从经济、实惠和高效的角度来考虑,你会发现还是要网上,相对来说是最性价比高。

    我想说的是去哪儿网被携程收购是他一个很好的退出这个历史舞台,因为他没有太大的生存能力,我的观点就是,他幸亏有这样一个机会,因为你从材料上也知道,原本有这么一次机会了,但是第一次机会他拒绝了,等携程又做了其他的动作,他又不得不再次进入这个局,最后把这个事办了,不然的话他很难生存和发展下去。这是我对这个事情整体的看法和判断。

 

李连涛:

    很惭愧,号称是业内人士,幸好我做了这个行业,所谓的OTA,实际上放眼现在国内真正线上所谓的OTA,我觉得没有几个真正的,包括携程、去哪儿在内的称得上的叫OTA。比如途牛有点像线上的OTA,做线上旅游的,为什么这样说,刚才周总和主持人在说去哪儿和携程到底是什么?探讨这个问题。在业内,携程是所谓OTA行业内的派头老大,这是毫无疑问的。去哪儿从规模上达不到携程的水平,从成长性和市场占有率,成长率高于携程,但是两者之间到底是不是一回事,刚才我的理解,原先开始的时候,携程和去哪儿不是一回事,携程刚才周总说他是一站式服务,主持人理解是超市,实际上我们理解是中央式的代理,所有的产品都是他自己开发的,为他自己的会员服务。当去哪儿开始在这个市场上出现的时候,他以平台的面目出现的,这个平台是对谁而言的平台,是对业内从业者的平台。刚才讲到在一个角落里摆一个桌子做代理,没有市场营销。

 

张会亭:他为大部分小的订票点提供了一个网络的接口。

 

李连涛:

    对,平台是作为代理商的平台,这个平台上他说我不搞自己的产品,我所有的产品都是很多代理商自己放上去的产品,我搞比价,我给你一个平台,谁的价格好,谁的服务好,用户自由选择。携程就是我搞机票,跟我这个航空公司,跟那个航空公司签约,拿到这个航空公司的代理权,销售机票。跟酒店也是跟我酒店签约,拿到代理权。随着行业的发展,两者走道一起也可能是一种必然,从经营的角度来讲,两者已经高度同质化了,最近这两年之内两者之间的经营模式基本上是完全同质化,当携程发现去哪儿网产品很有优势,他不知道从哪儿找了两张特价机票,马上用户说去哪儿的机票比我携程便宜。携程发现他很多代理商给他提供非常个性化的,不是很有通用性的产品,携程也开始搞这个平台了,全国各地我也搞手机客户端、网站,你们是代理,也把你们的产品放上去,我帮你们销售,我也是大卖场了。从去哪儿网的角度来看,去哪儿发现我搞了很多的比价,各个小代理把东西卖出去赚了钱,但是去哪儿赚不到钱,年年巨额亏损,携程此前每年大概盈利在10亿人民币左右,但是去哪儿网每年巨额亏损,去年他的帐面亏损18亿人民币,但是大的营业收入只有17亿,也就是说他卖东西收回来17亿,但是赔了18亿,把他所有的营收全赔完了还不够。他就产生一个疑问,我怎么盈利?这时候他也开始搞自己独有的产品,我也不光上代理,我也签约,出现了去年所谓的前台切客,去哪儿在全国铺了三千多人的团队,到酒店大堂立着易拉宝,你是通过携程订的,退了,从我这儿订我给你半价,还有1000元礼包。前台切客代表是去哪儿开始自签酒店了,也就是说他原来跟酒店不打教导,你要订某个酒店找代理,他的产品放在他。他说现在你别找代理了,我跟酒店签约,你来找我,我也要开始赚酒店返回的佣金。携程和去哪儿走到今天的地步,从经营角度已经同质化了,携程把自己打包成一个平台,去哪儿网也把自己搞成OTA,两者在经营上走在了一起。现在你打开携程的APP,他的机票现在已经做的相对规范,你会发现他的说明上说,供应商是某某公司,他不再说这个产品是我自己的产品,是谁的他就往上写是谁的,也就是说他平带的形象已经非常突出了。用这么大篇幅解释携和去哪儿到底是什么。

    今天出现行业内的老大、老二,原来从对立的强劲对手,一夜之间突然发现两个人“结婚”了,这件事情这几天我们在圈子里一直在刷屏讨论,影响非常大。今天我们沙龙主题要讨论的东西很多,他们两个的合并从我们行业的经营角度已经模式驱动了,盈利方式驱动走到了一起。从其他方面,比如从法律层面讨论这个问题也是一个很大的课题,大家都知道在56月份携程和去哪儿纷纷到商务部告状,去哪儿告携程垄断,携程告去哪儿垄断。当他们俩走到一起的时候,是不是我们这些人说你们都是垄断的,从法律的角度来讲这是可以讨论的话题。从经营管理的角度讨论,要讨论的也很多,就是一个效率,大家通过互联网这种方式和工具,能够给消费者提供什么?能够给用户或自己提供什么,这里本质上我认为是一个效率问题,谁的效率更高?携程效率更高还是去哪儿网效率更高,这也是讨论的话题。

    另外,从行业生态来讲,什么叫行业生态?先从商业逻辑来说,互联网在我们所谓的旅游行业,他们说渗透率很高,也就是说这个行业互联网信息化程度非常高,信息化程度高带来的结果,实际上近几年互联网的模式很大程度上颠覆了我们传统意义上的商业模式,或者叫做商业逻辑,甚至说商业道德。为什么这样说,首先说商业逻辑,我们都知道作为企业经营是需要有利润的,有利润才能持续发展,总是卖的比采购的时候多一点才有利润。但是互联网经济告诉我们的是,这两年的事实告诉我们。

 

张会亭:为了规模可以先牺牲利润。

 

李连涛:

    对,互联网的逻辑是规模、份额,把对方打掉,打到你没法过,背后的支持是资本。互联网经济的逻辑,表面上看叫做羊毛出在猪身上让狗买单,只要风足够大猪也能飞上天,这就是互联网的逻辑。所谓羊毛出在猪身上,表现上看我赚的钱不是剪羊毛,是猪身上的,猪也很愿意,是狗买单。作为互联网经济,去哪儿最开始不赚机票、酒店佣金,完全做比价,他赚商户的广告费,你在我这儿设一个柜台卖东西,我做广告,他赚这个钱。后来他发现这个模式持续性并不强,或者他赚的钱不足以弥补他的巨额成本。

 

张会亭:因为订机票的人往往不看他的广告,直接订机票。

 

李连涛:

    做广告是酒店和机票代理。现在我们回过头说商业逻辑问题,互联网经济,或者以携程、去哪儿为代表的互联网企业,把我们传统的商业逻辑颠覆了,传统商业逻辑是利润为核心,成本控制为核心的,他们说一年不赚钱,两年不赚钱,十年、八年都可以不赚钱,你什么客观可以赚钱了,不知道。

 

张会亭:只要把对手消灭了,回过头自己闷头再赚钱。

 

李连涛:

    想是这样想的,去哪儿从设立至今并没有赚过钱,并且亏损额度越来越大,去年一年亏了18亿,今年一个季度亏了7个多亿。

 

张会亭:

    刚才您把背景铺垫的差不多,我们临时先休息一下,我越来越感觉到今天我们两个人换一下位置,您做主持,我做嘉宾,因为您把话题抛的相对很周全,很充分,我本人有很多的观点又要表达,感觉到很错位。既然做我主持人把这个话题再引深一下,在互联网行业赚钱的公司不一定值钱,之前的公司不一定赚钱,比如京东到现在还没赚钱,但是他很值钱,大量投资机构追着投,大量的人才以去京东上班为荣,这就是他的值钱。反过来,很多专线的公司不一定值钱,也就是说京东没赚钱他很值钱,但是很多赚钱的小公司未必值钱,这是一个辩证法。反过来,我们再引深一下这个事情,我刚才引入话题的时候讨论这个事,去哪儿网是以平台给全国各地小的订票网点提供了一个网络接口,你可以继续在居民楼里,继续可以在酒店的拐角旁边,你只要负责出票就可以了,这相当于前店后厂,也向与食堂共享,很多写字楼的食堂共享了座位,全国各地的风味小吃大家共享着一堆桌子,是一个共享的机制。但是我们如果拿他和京东、淘宝比,我们发现有惊人的相似,也就是说互联网模式里也有很多的惊人相似的地方。比如淘宝做到全国各大小店铺都在里面开淘宝店的时候,马云发现这个事情有点难度,因为自身的品牌美誉度始终不高,所以开出了天猫,保证自身的利润。反过来,京东有大量的自营商品之后,也开始引进加盟商品,某种程度上相当于在京东平台上开了一个淘宝店,只不过没有明说而已,这里有惊人的相似。我们想引入今天的话题,伴随着刚才启动发言和里面引深的问题我重点讨论的是,为什么能够在资本驱动下,或者在当今互联网行业里能够导致如此多的分分合合。第二个话题,他们联姻之后会不会貌合神离,会不会心存芥蒂,像二婚家庭面和心不和,这与我们奇正管理沙龙一贯的宗旨有很大的关系。我们继续看其他嘉宾的观点。

 

刑浙晋:

    站在我的角度看,最近我也在关注互联网,在北大我们也跟了一些课程,第一个,资源整合的需要。第二个,企业发展的需要。第三个,做大做强的需要。我们把自己抽出身像直升机一样在上面看,其实他们的整合就是一个正常企业的整合,跟互联网没有太多的关系。我是做传统企业的,传统企业大家看家乐福、沃尔玛是大卖场,太阳宫是批发市场,我们还有京客隆,都是不同的渠道。回过头,刚才您提到的,携程十几年前我们开使用他的卡在那订票,他像沃尔玛、家乐福一样,我卖的是我的东西,我要承担责任。去哪儿网有点像太阳宫批发市场,我弄个大摊子你们在里面卖,谁卖的,谁出示了你找谁去。现在如果要做大做强,这两家做到一定程度,特别是携程财大气粗有百度在后面跟着,我想把批发市场收了,我自己要一个大的摊子,我不让你捣乱,批发市场卖出去会价格冲击我,你会拼价,最后把我沃尔玛、家乐福的价格捣乱了,我这样一看就是资源整合,就是市场做大做强,只不过他是互联网企业,他有他自己的特性,他后面有重组的资本,这个资本最后看着我合在一起,刚才各位专家都提到了“垄断”两个字,其实就是这样,我只不过像一个大型医院,原来你是妇科医院,他是男科医院,还有皮肤科医院,现在我把所有医院合在一起,变成三甲综合医院,我通吃了。

    您刚才提的另外一个问题,会不会貌合神离,不会的,他会分开运作,因为这个运作的模式是不一样的,像妇产科运作和皮肤科运作里面专业有很大差异,以前我们叫差异化运行,你是川菜馆,你是火锅店,现在我有本事和资金把它统统拿下来,我上面是董事局集团,我底下还是要分开的,如果不分开专业上会出问题,内部也会出问题,只是我分开之后我要控制价格,我要控制底线,我不能让A公司冲击我的B公司,不能让B公司再打我的C公司,这是我自己看到的。其实携程的野心很大,因为他有百度在后面跟着,我把几个捣乱的收了,最后老大我做定了,老二、老三跟我来吧,招安了,这是我对这个企业收购、并购的一个看法,一个企业的并购其实和互联网没有必然的联系,是一个正常的资本运行。

 

张会亭:哪怕传统企业也会这样干。

 

刑浙晋:

    也是这样,只是传统企业没有人有这么大的胃口一下子通吃,而且后面有强大的资本运行,传统企业收的东西太大了,他的积量很大,互联网企业就这几家,我吞了两家后面基本上没人了,我自己看完了这个就想也是这样,如果后面有50家跟着你收不动了,差额也差不了多少,你就收不起了。

 

张会亭:

    您的说法有点类似于房地产,房地产为什么叫不动产,因为他没法动,传统企业大部分类似与不动产,分散与全国各地,很难做统一,互联网可以一锅端,直接一个网络域名可以解决问题。

 

刑浙晋:

    我做传统企业做的比较多,看互联网多多少少带着我原来的背景,资本运行和企业运行,毕竟到今天互联网占我们整个公司销售6%,全球就14%,我们做一年做一千亿美金的生意只占14%,我认为只是一个渠道,对我们这个行业不是彻底的颠覆。

 

张会亭:

    今天给我们带来一些新的亮点,让我们感觉到您强烈的印象,互联网公司这样干,但是他即便是传统企业干到这种程度也需要这样干,分久必合、合久必分,时机成熟了也会这样干。我们通过您刚才的发言引出另外一个问题,这像朝鲜和美国之间的关系,作为老大往往要出面安抚大家,作为小弟往往需要搅局才能生存,朝鲜金正日和金正恩是搅局营销,用搅局的方式获得跟大国的话语权,但是他现在已经占到一线品牌阵营了。同这个角度理解,搅局也是生存之道。我们刚才讲去哪儿网一直在赔,正因为赔他现在用45%25%也不少,一定感觉很给他面子和肯定,用携程25%的股权换去哪儿网45%的股权,说明对他已经很高看了,对他搅局赔钱的情况下还能换来这么多的股权,在不专线的情况下依然很值钱。

 

刑浙晋:

    这是我们说的招安,全国那么多批发市场搅的我们焦头烂额,最后我们弄专门的部队全部把他们收编了,他们在里面搅的你也挺难受,不断的切你的客户,而且败坏你的名声,你贵,你不如我便宜,哪怕出一张票比你便宜的多也搞得你灰头土脸还得跟人家解释,干脆我给你点便宜招安得了,我们把竞争对手收了以后我可以抱在怀里,这是我们的术语,我把你收了抱在怀里打,你怎么也跑不了,我们看得出来这是一种商业手段,他要做强做大,所以资源整合的需要,企业发展的需要也是做大做强的需要,用三个“需要”形容携程和去哪儿的联姻,我看好他们,他们抱在怀里已经是自己的孩子,在同一个董事局下运行,能做好。

 

宁明:

    谈几方面的问题,第一个,我先谈谈怎么定位这个事,理解旅游,旅游是全世界第一大行业,在中国如果是大旅游的概念,大旅游包括你刚才说的,从组团到批发,到大交通,到地街社和经典,这五个组成了旅游的线。比如信息网投资漓江,大旅游在中国每年3万亿的产值,在中国也是巨大的行业。我们今天讨论的这些东西是大旅游里的大交通,这个大交通包括客轮、海运、出租车、滴滴什么的全算,这里我们谈的光是订票和酒店,携程和去哪儿网今天合并,是联姻还是怎么样,他是这样的产业格局下我们看着才清楚这个事怎么回事。

    第二个,从资本的角度来看,这个背后的资本是谁?大家谈了半天没谈清楚,这是BAT两家,一家是阿里,一家是百度,联合起来。从今天互联网流量的角度在打腾讯,因为携程他的背后有京东,京东也参股了,京东背后是阿里巴巴。去哪儿网从平台移动搜索端现在做的是最棒的,百度眼红,是O2O旗下的一个棋子,所以这是BAT三家,两家联合打一家。今天从旅游的角度来说,从旅游的常客,包括岁数比较大的,我们父母那个岁数旅游都是孩子帮着订,从订票到酒店80%已经移到手机端,PC端已经降到20%,周总说的自己去订票点订票微乎其微了。80%的情况下,去哪儿网最大的贡献就在于他在移动端,借助百度的搜索技术做的比携程要好。当然,梁建章从美国游学回来觉得他们做的都不成,他一上手把地推全开了,也上了这一套东西,据我角度观看,技术水平不如去哪儿网,虽然去哪儿网每年亏损10几亿,但是再发展下去,要把携程盖掉,携程做的太多了,去哪儿网简单。

    第三个,机票、酒店怎么回事。我们国家从机票来说是非常恶心,非常不对的事。你去订一张机票,如果你是卖机票的会给你多少回扣?一般平均5060块钱,甭管刚才主持人讲的,我在酒店旁边租一个小屋,还是我在居民楼里租一个小房子搞股票,依然入不敷出。火车票是赔钱的,火车票订一张基本上给你的费用是25块钱,还要给你送,所以逼着火车票那边要出黄牛党,这是政策造成的。当然政策也是一种控制,也带来了商业机会,携程在二十年前开始觉得这是一个机会第一个杀入了这个市场。我当年跟携程在一个楼办公,我们四家,搜狐、阿里巴巴、我们和携程,携程200万要卖给我们,交不出房租。但是今天他的路子走对了,利用量控制了这样一个机会,人家爆发了。里面还有一个重要的,他的布局到来了,携程布局特别多,他在我刚才讲的大交通里,包括他入股的滴滴打车,大家知道出租和快车也是大交通的一部分,包括他做的如家酒店,他的布局携程做了很多。但是在这个布局之外,他投了一圈,今天叫引流,或者被吸引眼球的东西,今天的移动互联网争夺的还是这点东西,就是入口,谁能把人带过来。从旅游角度、订票的角度,谁能把人引入的更多谁就胜利了,所以这几家从资本较角度一定要投资,一定要做这个事。从以后携程和去哪儿网合不合,应不应该挣钱是另外一回事,我们国家从世界的角度刚才谈到一个问题,竞争的问题。首先我跟大家明确,竞争到底是一个好事还是坏事,到底应该是垄断还是反垄断,这个世界争论了很多年,今天没有结论,有垄断之后提供了很多好福利,给人民生活提供了好福利,也有不好的,这个至今在商业上没有结论,不要说国家商务部又推了新垄断法,又罚了谁多少钱就多少好,那是不一定的,今天讲他是一把双刃剑。但是携程和去哪儿网的角度合作,从商业角度老大、老二必须要合作,他们俩占了酒店和在线订票的80%,他们俩一合作就变成巨无霸,就是垄断,作为梁建章我是去哪儿网的董事长我当然得乐意。

    这里表现出两人有点水平不够的,两个人第一次谈谈崩了,崩的原因是谁都想主持这个事,到底你说了算还是我说了算,这个作为一个老总的水平太低了,这一次在资本投资商的促成下合在了一起。现在从移动端、机票和酒店的预订,他们合在一起是巨无霸,再加上百度提供的技术。今天已经到达了DT时代,一定要专注专业的,垂直的,大数据的,能到个位数的,能自动做广告的行业,无论你是什么行业。景总的人力资源猎头行业也是一样,猎头行业也在并。十年前、八年前大家想想国美和苏宁跟大中搅合,跟今天线上一模一样,现在从电器行业苏宁还是独立的,二三四合并了,合并之后黄光裕才进去了。苏宁那边也半死不活,但是苏宁从电商角度突围了,这就是三国演义,一二三一定打,剩下那个就是爆死的。老二撑着不跟他们合作,利用其他行业,颠覆本行业一定是外行,他从电商角度把电器行业,苏宁现在发展势头比国美要强。我举这个例子证明,十多年前发生的故事今天重复上演,只不过今天移动到PC端,移动到移动端,但是原理是商业的原理。

 

张会亭:历史永远是惊人的一致。

 

宁明:

    他打的结果,你了解这个行业基本背景,资本的意图,他为什么要这样做,包括阿里对行业的关照和启示,这是我们讨论和今天聊这个话题最重要的部分。

 

张会亭:

    我越来越感觉到宁总像行业内的卧底,虽然没有具体干这个行业,但是发现对这个行业更利用,尤其从大旅游的角度更吃透。我个人的感觉,如果携程和去哪儿网他们是旅游概念,其实他真不是。如果我们发现大部分的游客,往往通过旅行社的方式订的团体票,也就是说纯旅游的人,恰恰商务人士往往用去哪儿网订票。从某种程度上来讲,去哪儿网没有挣钱,他为什么没有挣钱?他可能站在上升空间的时候要快速突围规模,必须以价格取胜,他要让出一部分利润空间。我们注意到还有一个酷迅网,我对这两个网站了解多,2009年去哪儿网和酷迅网是同等规模,在携程和易龙是同等规模的时候,可惜的是酷迅网在资本上没有达到雄厚的实力,所以他没有快速突破和爆发,导致去哪儿网一下子快速崛起。从这个角度我们引出一个话题,一个经典的说法,我也想成为富二代,但是我爸爸没有珍惜机会。从这个季度我们怎么理解,一个企业的商业模式可能很普通,或者很一致,就看谁的背后大佬支持的好,支持的好就爆发的快。去哪儿网和酷迅网是我当年见证两个一样的网站,但是酷迅网远远不如去哪儿网。我们通过携程和去哪儿网的联姻,刚才宁总也降到了,背后BAT还是之间的竞争,从这个角度大家怎么理解,既然是大人在支招他们合在一起,传统行业和互联网产业没有太本质的区别,都有历史惊人的相似性,他们是不是能够真的长治久安,这些事情可以继续深挖。

 

周亚光:

    这个事从我的角度,今年在互联网行业有很多公司合并,滴滴、快的,美团和大众点评,滴滴和快的合并之后,之前对于用户都在抢着发红包,用户得到实惠特别多。今年合并之后在高考那两天下雨,他们想着怎么样加价,最后闹了很多的风波。至于携程和去哪儿网会不会也出现这种情况,至于他为什么会合并,去年的时候前三名,福布斯排行榜是马云、马化腾、李彦宏,今年李彦宏排第六。又看了这三家公司的市值,阿里巴巴的市值1900多亿美元,换算成人民币10900亿。腾讯换算成人民币10500亿,百度换算成人民币之后大概3000多亿左右,也就是说BAT三家大佬,百度远远落后于腾讯和阿里巴巴,他的市值相当于阿里巴巴和腾讯三分之一。这三家公司腾讯为什么起来了,之前我们知道都用QQ,后来他内生出了微信,又带动了事业一个新的辉煌。阿里巴巴之前是淘宝,后来因为各种各样的原因又推出一个新的购物网站天猫。竞争对手内生出来的业务增长很快,百度一直是中国搜索引擎市场的老大,可以说没有竞争对手,或者说之前有竞争对手,百度和某个政治人物联手把谷歌赶出中国了,现在360做搜索引擎占比可以说不值得一提,尽管360搜索市场份额一直在稳固的成长。他成长发现百度这家公司内生性和业务增长模式,尽管他很有钱,也也很多的现金流,现在预计他在帐面上可以动用的资金超过700多亿人民币,他这么多钱不知道该怎么办,怎么投,他参股了很多家企业,包括去年参股优步,投优步投了30多亿。但是现在美国投资人不太买李彦宏的帐,也造成了一些原因,因为这样的一个原因,刚才讲的老大、老二、老三联合干,阿里巴巴和李彦宏合伙对付腾讯。我们知道阿里巴巴出了一个去呀网,现在了解的不太多。我们看到这么多家公司合并之后,包括之前百度投资收购兼并了糯米团之后,收购了糯米,因为他是市场老大很厉害,我收购兼并了,但是发现其他的竞争对手出来了,比如饿了么,大众点评等等,你原来不是竞争对手,因为你合并之后又出来一个新的竞争对手,你不知道从哪儿冒出来竞争对手,因为这个合并了,投资财团都看到这个有机会,其他投资财团没有机会就投其他的了,又造成了新的竞争对手。包括滴滴、快的合并,原来是两个竞争对手,其他的根本没有市场份额,结果这两个一合并之后,优步和易道用车、神州租车都出来了。但是又给人一个新的感觉,我两家公司合并之后,去哪儿占了80%的市场份额,我垄断了,垄断了一定会收费。举个例子,恩我们知道春秋有五霸,春秋有七雄,玩儿了之后秦国统一了。但是还有一个征税,老百姓最遭殃,合并了之后肯定有优势,但是同样会带来必然的东西。比如滴滴、快的合并之后,他想我不想拿那么多红包砸钱,让用户优惠,我要想办法收费,今年7月份有易道用车和神州租车跟他竞争,他合并之后并不见得一定对老百姓是一个好事。

 

张会亭:您提到了加价,有可能会有影响。

 

周亚光:

    对,很有可能出现这样的情况。类似于秦朝是统一了整个疆域,统一之后也要有一些优势,对当时的老百姓来说实实在在的优惠没有了。

 

张会亭:

    周总说法很形象,拿秦朝和战国,也让我想起来,昨天我接到这个话题跟两个投资机构的朋友聊天,我是我接下来要主持这个话题,你们什么看法?他们第一反应居然是,估计资本长期拼杀烧不动钱了,歇一会儿。这个想起来两个人打架,假的差不多了,彼此之间都遍体鳞伤了,坐在那递一根烟,歇一会儿,真照你说的有可能会加价,这个加价,原来的状态我们演绎一下会发现,携程跟去哪儿拼的时候,携程说我自己卖机票卖的好好的,你一下子搞那么多小店跟我竞争,哪怕出一款搅局的战斗品,一下子搞的我很难看。反过来,去哪儿网当年的赌法,我故意用这种搅局的方法赢得尊敬,赢得大家的关注,赢得客流,所以也是我的生存之道,搅局营销也是生存之道。现在发现烧不动钱了,最后说算了。

 

周亚光:

    现在有一个新的趋势,有人预测世界是你们的,也是我们的,但是最终都是BAT的。又有人说,BAT早晚有一点会不会也会合并,百度、腾讯、阿里巴巴也合并,合并之后出现什么情况,我们打开电脑用手机登陆,弹出一个对话框,要买东西弹出一个QQ的对话框,你叫车,包括订机票,用支付宝支付,用滴滴的券用优步也可以用,世界大一统了也有可能,但是这个世界之后是什么样的世界就不知道了。李总也在,他们这个行业做的没有携程那么出名,但是如果这一字搞的好咱们公司业会有一些市场。

 

周锚:咱们去哪儿网曾经比携程厉害。

 

周亚光:

    之前王老吉和加多宝打的正酣,和其正结果被这两家差点搞死,和其正如果搞市场份额会迅速扩大,因为我们之前讨论过这样的话题。

 

张会亭:老大和老二打,老三没了。

 

周亚光:

    现在和其正还存在,老大和老二合并了之后,或者大家知道这两家公司做,滴滴、快的合并,易道拥车出来了,神州租车之前到处做广告,但是年轻人用的比较少,现在国外的优步也来了,这样的市场就会垄断。

 

李连涛:

   这个事情切的题,他们为什么合并?咱们今天说携程和去哪儿网合并了,事实上不是,事实上就是资本。

 

周亚洲:背后的股东有八大股东是重合的。

 

李连涛:

    这是合并什么概念?去哪儿网同意没同意不知道,反正不用征求意见了。这个月23日在上海搞了一个所谓智慧旅游峰会,庄辰超上做了发言,他的主题告诉我们说,旅游业的竞争远远不到位,还要继续竞争下去。这次的合并是百度持有去哪儿网的股份,他去跟携程说,我把我持有去哪儿网的股份给你,换成你的股份,实际上是百度,5月份携程和去哪儿网还打的很火热,先后大家都发表声明,第一天去哪儿网发表声明,我们拒绝跟携程谈合作。第二天携程也发了一个声明,终止跟去哪儿网谈判,第三天去哪儿网又发了一个声明,我们又融资了8亿美金,资本在背后的力量是非常雄厚的,去哪儿网之所以能起来也是资本的作用,这一次的撮合实际上不叫撮合,实际上就是百度把自己的股份置换成携程的股份,均衡的一下。为什么这样做?刚才周总提到一个观点,百度把它的股份换成携程的股份之后,真正的根子,百度你刚才做的市值的比较比较说明问题,所谓的BAT现在百度在走下坡路,为什么走下坡路,涉及到他的盈利模式。我们做一个大胆设想,有可能在BAT里最早被颠覆的就是百度,因为他的盈利模式,原来是点击收广告,现在慢慢大家觉得没效了越来越少了。

 

张会亭:

    现在大数据自动弹出,你在京东、淘宝上买东西买的久了,根据地的爱好自动弹出你的产品,不通过百度,你会发现百度还停留在信息时代,而现在其他电商平台进入到物联网时代。

 

李连涛:

    这肯定是一个方面,另外百度恐怕还是基于PC时代,现在互联网已经进入到移动时代,在移动时代百度怎么应对,现在没有看到百度拿到很好的解决方案,他在往下走,这是他背后的动机。包括百度收购糯米网,糯米网直接竞争对手是美团,美团、大众点评两个老冤家合并之后,百度收购了糯米也是他的盈利模式在发生变化,从原来点击收费,变成他也想搞所谓横向的生活服务资讯收费,突然发现他投钱投入多少都干不过大众点评和美团,他也在想办法。包括这一次推动,我认为也是百度在想办法,他虽然帐上有那么多现金,但是他不知道下一步着力点在哪儿,他也在比较强力的推动旅游这个细分行业。

 

张会亭:

    李总对这个问题的深挖给我们带来更加深层的纬度,到底在BAT这三大巨头之间,百度由相对单纯信息的收集,基于PC端的收集,阿里、腾讯逐渐渗透到物联网和日常生活消费领域,相对实物性的消费领域,这一点上让百度还没有找到拿出让人眼前一亮的赶紧措施,尽管手上还有很多钱,但是没有找到很好的突破,不排除他用这种方式渗透一下,更加生活化的具体消费的突破。

 

周锚:

    不完全是,说到根上跟咱们整个沙龙的背景有关。BAT三家你去看一看,百度是最缺人才的,百度只耍李彦宏一个人,另外二马都是有大批的高人围在周围,马云不用说了,他自己什么事也不用干,他就是忽悠,除此之外是靠一帮人,无论资本方面,产品方面,等等有一帮人在给他做。马化腾更是了,我们知道新起来的微信不是马化腾自己搞的,而他周边有一群高人。比如雷军的小米,只是他自己在干事,他下面有八大金刚,一堆高人在各个行当里,他能够眨眼之间就整出这么大一个东西,天天华为说这不是我的竞争对手,但他天天拿着小米当靶子在打,今天说小米在造假,明天说华为在造假,这几天他们又打的火热,最关键的都是人。百度我们用我们自己亲身体验去谈,百度不是没招,他是有不下去。我前几天发了一个体验,十一前后突然百度地图给很多加油优惠券,我说这个好,这家伙省大了,加200块钱的油优惠30块钱,这不是挺好的事。百度地图上还有,在线加油缴费你去点,我一点我们家周边很多加油站,三公里之内十好几个。然后我说试试吧,我开车把周边十几个加油站全转变了,没有。我说百度这么大公司不至于骗人吧,我一看,整个北京只有五个加油站可以接受百度加油,而且是五环外的,我还是执着的去尝试一下。离我那最方便的是在农大门口有一个加油站,我到海淀来回家可以路过肖家河桥,的的确确很方便,的的确确能加,的的确确加油券能用,流程也很顺畅,我看也有人拿着加油券弄半天用不了,旁边师傅还说你这个老头看着挺时尚,油也加了,票也使了,又奖励你一个加油票。你说加油这个事如果你能弄起来是多大的市场,这个东西他想到了,他也能做到,但是他落实不下去。

 

张会亭:李彦宏应该来多参加咱们沙龙。

 

周锚:

    李彦宏不是多参加沙龙,李彦宏应该懂怎么用人,百度从来没有真正的用好和用对人,所以他基本上就是一个在原地踏步,有大量的钱,有大量的资本,没有人帮他把这些是做起来,用起来。你说这个事想不到吗?不可能想不到,百度有很多的点有机会做。你刚才说的DT时代,不要学马云,马云是瞎扯,不是说有没有这个数据,马云就是一个忽悠,他自己什么也不懂,但是人家能忽悠,你也得佩服人家,他能把一群人忽悠在底下这是本事。当大头的,重要的是要有大的格局,把一群人给弄到自己壕下做事。这才是学到了乔布斯的真经,我们国内很多朋友,尤其一些媒体瞎写,乔布斯是一个万能人,其实乔布斯也不是万能人,乔布斯最大的本事,他能够弄一帮最厉害的人在他的手下,按照他的想法和期望创造出世界上最好的东西,这是他的本事。有一个人曾经跟我辩论,人家乔布斯有200多个专利,他200个都不止,好多个专利,不是说他自己多么的专利,他需要有一帮人。

 

张会亭:毛泽东思想不仅仅是他个人的毛泽东思想。

 

周锚:

    百度的问题是用人,他没有人。为什么百度原来的方式生存不下去,因为他在搜索方面垄断,他不断的加价,他搞的这些用户,那些经销商根本没有办法支撑和活下去,集体的拒绝用百度,最重要的是卖药和保健品的。

 

张会亭:

    我就着咱们今晚的话题引深一句,你既然说百度如何如何,接下来你怎么看待刚才李总说的,百度李彦宏均衡携程和去哪儿网之间的关系?

 

周锚:

    他其实不是均衡,至少现阶段他是认可携程这种方式,至少可以持续的盈利和发展。去哪儿我相信他也看到,他虽然拿到了去哪儿,但是他知道这个去哪儿不会给他带来未来的前景。他是不看好去哪儿,他可以利用现在的条件和资本的力量让携程把去哪儿把资产盘活,你不断的往里投钱,投完了还不挣钱,在我看来还是资本控制的作用。

 

李连涛:

    我觉得资本后面大家看到所谓的烧钱逻辑不可持续,所以这时候出现一种重组。百度把现在烧钱的去哪儿网并到携程,有可能少先慢慢少了,在我们圈里都这么想的,有可能合并之后他不烧钱了我们也好过点,事实上并不是这样。在旅游行业里,这两个资本合并之后,刚才宁总说的BAT里阿里和腾讯,阿里现在在旅游里,大家说老大、老二合了之后谁是老二?就是阿里,阿里搞的旅游占的份额比较大。百度通过携程也建立了跟阿里的竞争关系,腾讯现在除了投资一些同城、途牛,除了投资他并没有在旅游圈里多发力,未来这三个巨头再发力旅游竞争也很难说。

 

周锚:

    我的看法是这样的,这个公司要发展,刚开始老板有限的时候他根部的哪儿都干,但是真正能干好的必须得跟他DNA相吻合。你可以看到马云不是干了一件事,他干了N件事,他还火烧南极,炒的多凶,现在也没烧得了,人家南极发展的这么好。同样,小企鹅刚开使用拍拍网跟淘宝竞争,最后也起不来,最后拍拍网通过并到京东里,他整出这么一个板块,所以有很多东西他们刚开始膨胀,都想我全吃掉,好像这个世界全是我的。

 

李连涛:

    你所谓的企业基因我理解就是定位,你的企业以什么起来的,定位成什么,你的消费者,你的顾客把你扮成什么就是什么,你想改变自己形象是很困难的事。马云说宁愿死在来往的路上,也不死在微信的群里,他自己搞了一个来往要跟微信竞争,但是他真的没起来,他真的做不成,你自己的定位到底是什么,阿里定位说你是淘宝商城,你是购物,大家就认为你是购物。

 

周锚:

    你可以在你的方向延展,你甚至可以跳开,我现在觉得阿里在文化产业上发展,这个是有可能成的,他跳开原来那一块。他想你马化腾干什么我就给你干掉,或者李彦宏干什么我给你干掉,他不是没干过,他那会儿收雅虎、3721,不就是为了要搞搜索,最后他能搞成什么搜索。

 

李连涛:

    定位是一个方面,另一方面说的还是资本。假如说马云真的想把来往搞起来,谁要是注册我的来往帐户,并且把你的朋友带进来,直接给你一千元。

 

周锚:他也讲过,也干过这个事。

 

李连涛:可能力度不够。

 

周锚:怎么个力度都不够,我们收了钱回头再用微信。

 

张会亭:

    我们发信今天的论坛慢慢像宁总预言的,高潮慢慢起来了。刚才两位嘉宾对这个观点进行了阐述,越来越感觉到从人才的竞争和战略,逐渐上升为企业的定位,归根到底没有摆脱资本。我们再听听其他嘉宾的观点。

 

杨以海:

    刚才各位的发言都说的很好,我个人对这个问题怎么看,是什么,为什么,是什么大家说了很多就是做资源整合。为什么?去哪儿网一年亏损十几亿,为什么还买,他的价值在哪儿?也不是说携程的股东、百度的股东他们就是傻子,他的价值在哪儿,最主要这里体现了资本。站在更高的角度,他的目的通过并购的手段提高资本市场对公司资本增值的预期,从而提升他的股价,提升他的市值。另外,或许百度通过并购探索新的业务增长点,他本来是做搜索的,搜索市场不断萎靡的情况下,新的增长点从哪儿找?旅游市场是非常大的市场,也许未来通过这种并购,提高他的市场份额,在旅游市场更加扩大他的业务和规模。

    未来并购已经成了定居,并购之后对于我们生活有什么影响?也可能会涨价,也有他积极的方面,通过并购之后,业务规模增加了,成本相应的降低了,规模优势出来了,可能更有条件,更有力量,能够提供更加便利的服务。

 

张会亭:更有整体的调度性。

 

杨以海:

    经营更加规范,服务质量更高了,服务便利性也提高了。这是从我们的角度。他本质上的目的,他的股票价值提高,市值提高了,我觉得这才是资本的问题。

 

涂文开:

    首先我确实非常认同是资本的意识,尤其是百度,我认为百度这一步可能是比较好的突破点,旅游本来是未来的趋势,是增长性比较快的行业。百度选择这几家非常具有代表性,对他将来的发展,谁要再进入跟他竞争有一定的壁垒。整合了之后他们可能会怎么样做?我觉得有三个步骤,从加到减再到加的过程,加是体积的增加,业务人员、渠道、资本各个方面的增加。紧接着整合之后接下来做减法,这个减法首先是重叠业务的整合,避免重复的消耗,人员整合之后的精简,因为双方如果再打架,双方都需要更多的人,整合之后可能一支队伍就可以继续下去了。成本会大量的削减。第三个增加,利润会有增加,前面由于自身的整顿,因为成本的原因带来利润的增加,还有一个重要的,前面大家谈到了,跟合作伙伴,跟客户溢价的能力会有一个提升。

 

张会亭:我略微引深一个小小的问题,我们是不是可以预测一下,这些小的订票网点以后他们的未来是什么?

 

涂文开:我觉得很可能他们会做这样的区分,携程还是他原来主打的战场,去哪儿网还是这些小罗罗。

 

张会亭:你意思是资本层面的合作,具体业务还是各干各的。

 

涂文开。他们必须进行一个分工,是携程主导,所以四个高管。

 

朱文博:

    我在旅游行业做了蛮长的一段时间,离开旅游行业蛮长的时间。对于这一次合并大家说是资本运作,这已经是非常表面性,非常浅显的道理。本身在百度推动这个行业的发展,或者他自己资本运作的角度,对百度是最有利,也是对于他将来发展方向比较大的挑战。对于这样的情况,我想表达的是两个意思。

    第一个,对于这个行业的垄断性问题,如果老大和老二合并之后垄断是一定的,垄断的结果对于老百姓,第一,优,所谓的优就是服务和他的成本会有非常大的提升。携程今年收购了艺龙,又跟去哪儿网合并,这样对于一个老大、老二、老三整体的合并,对于中国老百姓从旅游的行业,服务肯定是提升的,成本我相信应该不会是降低,因为本身打架的成本已经降低了,利润点已经提高的情况下,他还要再涨价,我相信还是有一点点问题。

    第二个,刚才您提到两家联姻之后会不会面和心不和,或者把拳头握在一起打。对于我现在的想法我只是一个猜测,刚才像这位同事发言,他们只是资本层面的合作,其实还是各做各的,最终的结果我相信在中国文化历史的脚印,分久必合、合久必分的概念,今天合并,明天我相信还有可能某一家会把他所采购这部分资本再卖给另外一家,最终还会变成一个分的状态。这样的市场永远有竞争才会有更好的市场发展。

 

何青青:

    我觉得这位先生说的很对,表面上看他们是合的,实际上他们是被背后的资本运作被迫合在一起,说不定哪天哪个资本公司又另外一套玩儿法把他们分开了,这是完全可能的。据我所知,刚开始合并之初,最早去哪儿网有这个意愿想要跟携程合作,因为携程一直运营的非常好,在他运营不好的时候年增长20%以上,2006年以后梁建章先生去美国,离开携程网了一段时间,他的营业额是下样了,但是他一直是盈利的,那时候20%多已经是很差了,他们之前维持在40%以上。2011年梁建章先生回来了,这背后还有一个老板是沈南鹏,我不知道大家清楚不清楚,沈南鹏代表这红杉资本,整个的运营、招聘、选拔、培训人才都是有非常强大的体系,携程网的员工都是非常厉害的,都是一些非常优秀的人士在一起,非常齐心协力的在做一件事,所以携程网实力是非常雄厚的。红杉资本投了300多家企业,包括美团、大众点评、滴滴、快得,背后的推手华兴资本撮合了滴滴、快的,和美团、大众点评,还有一些推手国金、华泰,一些优秀的背后资本在运作,他们在中间扮演什么角色,从去哪儿网买一部分股份卖给百度,他们中间赚取股份的溢价。我们表面上看这些东西没有这些资本公司的影子,实际上这些资本公司大大参与了这里的资本运作,非常复杂的过程,他们所有的资金在民间募集的,通过诺亚财富很快的几天能募集到几个亿甚至几十个亿大量投入到运作中,他们的盈利也稳定在10%25%,现在并购和中概股回归,是我们国家大力支持的一个潮流,这是一个并购潮。刚才大家都说互联网时代,互联网经济跟实体经济不太一样,其实是完全颠覆了,很不一样,互联网经济只能允许老大活着,老二到最后也会被老二吞并。老大出来以后又会出现老二,老二和老三又跟老大争一个市场,其实到最后生存的只能是一个,其他的全是炮灰。当年“百团大战”大家也清楚,团购网站非常的多,现在很多都想不起来了,大家慢慢的都淡忘了,现在就剩下美团了。

 

刑浙晋:

    这个我补充一下,这恰恰是互联网和传统企业的差距,传统企业积极性非常强,一个品牌在一个地方,一个省可以卖80亿,100亿,但是互联网一旦起来就是全国性的,为什么只能老大、老二活下来,因为大家在同一个地盘上玩儿,就是你死我活。传统企业,你在河北玩儿,我在广东玩儿,这是非常大的差异,这一点奠定了这两个行业很大的不同点。

 

张会亭:

    地域之间的错位,会让人感觉到相对寻求了地方保护的空间。刚才何总用资本的角度跟大家阐述了幕后演绎的过程,我们不知不觉今天的时间已经过去了差不多100分钟,今天的沙龙还是非常精彩的,各位嘉宾每个人都谈了干货,并且大家很急切的要把自身的观点亮出来,还有彼此之间的交流和激荡,也初步实现了我们彼此既定的目标,要把奇正管理沙龙里思想深度的东西挖掘出来。我们的嘉宾从不同角度进行了阐述,不管他们表象上说的资本运作,包括后来人才的竞争,以及企业的定位,包括幕后资本之间暗流涌动,这给了充分的解释。我们接下来邀请每人一句话。

 

刘畅:

    我是去哪儿网的忠实用户,我在去哪儿网上订过票和酒店,年轻人经常在去哪儿网有这个平台,而且经济实惠,但是携程特别适合各位老总,你们定制会员,为你们服务,年轻人还是想经济实惠,两家互换股票是资本运作,像您说的累了歇会。

 

张会亭:

    刚才这个观点很新颖,我个人建议可以吸纳进来,去哪儿网可能更偏向于中偏低,更在意价格的群体,而携程网相对价格敏感度低,更注重尊重感和使用便利性。

 

卢梅生:

    我从用户体验,去哪儿网我用了以后不太好,觉得被欺骗了。我觉得携程即使我被欺骗了有人管我,一个是高端大气上档次,一个是太低调了,低调还不够奢华,对于我来说还是携程把去哪儿网吞了,给他们上一个档次比较好一些。

 

张会亭:

    你上档次的说法也是一个说法,你刚才的陈述有点像中国典型的消费,跑得了和尚跑不了庙,携程庙大。

 

曲松山:

    移动互联网是下一个趋势,在一堆互联网里,很多公司包括BAT和小的互联网公司都在抢入口,我们平时手机影响到我们的衣食住行,今天我们的主题携程和去哪儿网是旅游和商务处行,滴滴是我们平时上下班同城的出行,都在抢入口。腾讯有入口,及时通讯,阿里也有入口,他通过淘宝影响到我们的入口,我们个人需要支付,企业也需要支付,但是只有百度差,没入口,我们讲他只有半张,就是他收购糯米,因为我们用搜索不用注册,随着手机收缩百度还是老大,但是他跟其他的比较很弱,他下一个方向移动互联网是O2O,所以他做糯米。他运作携程旅游也是在抢入口,只不过他体量更小一些。

 

张会亭:这个观点也比较新颖,相当于一群人都在实名制,已经高度普及实名制,发现百度还是匿名。

 

曲松山:

    他没有忠诚度,虽然有搜狗、360,他们体量很小,市场占有量很小,但是他们是增长的,因为PC端已经发展到一定程度,他们增长了百度的发展就会降下来,他下一个方向必须做移动端,移动端比腾讯、阿里占据了半壁江山,百度现在想做很难,他做糯米投了很多钱,做起来非常难,所以他想其他的方式。腾讯和阿里之间的竞争,为什么和京东合作,把京东收购,包括和58的合作,赶集做分类信息,京东做的是商城,他没想着把阿里干掉,因为太不可能了,但是我要防止,我们平时的购买习惯要有一席之地,保证我立于不败之地。

 

张会亭:他哪怕不进攻先占着名额。

 

曲松山:对,但是百度没有。

 

邵宸:

    今天晚上的话题是携程和去哪儿网合并,表面上看是他俩的合并,实际上背后有BAT三家大型互联网在背后做支撑,更有像刚才何总所说的,有一些所谓红杉资本这些大型投资的机构在后面操作着。对于我的启示,现在互联网时代有一些互联网资本运作,我们要通过表面看到背后实质性的资本的走向。

 

张会亭:小孩打架,背后还是大人在支招。

 

杨秀玲:

    我从体验的角度来说,不管携程和去哪儿网,他们不管从资本的合作,到他们的业务合作,我希望他们合作之后我们还能拥有携程感觉上高大上的服务和去哪儿网继续优惠的折扣。

 

程慧峰:

    我对今天携程和去哪儿网联姻,像大家说的是背后资本运作起作用。刚才你们都说到了,他们联姻之后的去向,我跟大家的意见是一样的,可能上面资本操作,下面分开运作,各运作各的。

 

郭会丽:

    针对“携程去哪儿联姻”,我平常只用去哪儿网,从来没有用过携程,他们俩联合以后去哪儿网和携程借这个机会让大家在用户积累上做的更好。

 

李伟伟:

    去哪儿网我之前没有做过了解,我用过携程,觉得流程还是蛮方便的,还有金色世纪。对于“携程去哪儿联姻”肯定是有利弊的,联姻以后多出一些对于我们更方便,把利于我们的多做一些。

 

发言:

    首先我不会从资本运作上给大家讲,我是做传媒媒体,我从这方面解析一下。刚才大家说到百度有一些移动端的入口,我不知道大家有没有注意到百度贴吧,百度贴吧已经切入到PC端和移动端的兼顾,百度基于全球中文大搜索,积累的用户是全国各领域,已经有15亿+的用户盘活量,如果这15亿+的流量能够盘活起来这是很大一笔收入。刚才你们降到了微信和微博,微信和微博他们面临的群体不一样,微信可以说更多面对的群体咱们口头上说的是高大上,闭环式的,微博黏性比较大,玩儿法也比较灵活,更加倾向于娱乐化,比较年轻化的。但是贴吧聚合年龄层不同的层级。联姻的问题从传播的角度,强强联合,求同存异,各境所长,不同领域大家思维碰撞。携程和去哪儿网,去哪儿网门外汉看携程,可能给予携程新的观点。携程从另外一个门外汉看去哪儿网的东西可能给思维上的补充,互补互长。

 

张会亭:

    请景总做总结发言我个人谈一个小小的感受,我发现我们今天的沙龙把形式略微做了微调,现场气氛很热烈,很精彩,每个人激发出强烈表达的愿望。此时此刻我感觉到,两个企业,尤其两个让大家都非常熟悉企业的竞争,越来越有点像两个明星之间掐架,我们彼此之间粉丝团在讨论,我喜欢去哪儿网,或者我喜欢携程,各自有各自的粉丝群,大家讨论的时候彼此的深度也会由浅入深,从表象到深刻,更加系统和圆满,景总的总结能力比我强N多倍,我们下面以热烈的掌声邀请景总做总结发言。

 

陶然:

    您说到携程和去哪儿网合并,我们公司并购了几家公司,我们有传统行业也有互联网行业,传统行业他们一般只看三点,财务、业务、产品线,我们传统行业只看我们财务报表、经营情况,红杉资本也跟我们谈过。互联网行业只看我们行业和模式,我们被香港一家公司入股,我们前期只投了不到一百万,可能传统行业和互联网行业的区别。

 

张会亭:从投资角度的区别。

 

陶然:主要看这三点,我跟投资方做了大概的了解。

 

 

 

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