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第二百一十七期电子期刊:陈发树巨额捐资引争议

 


时 间: 2009年11月5日(周四)晚上19:00-21:00
地 点: 朝阳区和平西桥南和平里1139号楼万映工程2层(地铁5号线和平西桥站C口出)

陈发树巨额捐资引争议

     

本期讨论议题:
1、为什么新华都集团董事长陈发树的捐赠会引起轩然大波?
2、企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?
本期案例导读:
  83亿巨额捐赠再一次把焦点指向了新华都集团董事长陈发树。1020,新华都集团董事长陈发树宣布新华都慈善基金会在北京正式成立。陈发树将其个人持有的价值83亿人民币的有价证券捐出,这笔资金占到陈发树全部财产的45%。本是慈善事业,一件好事,为什么新华都集团董事长陈发树的捐赠会引起轩然大波?企业和企业家该如何进行有效的捐赠?欢迎走进第217期奇正管理沙龙,放飞思想,脑力激荡,共同探讨陈发树巨额捐资引争议的话题。

本期案例
陈发树巨额捐资引争议
 
10月20日,新华都集团董事长陈发树宣布新华都慈善基金会在北京正式成立。陈发树将其个人持有的价值83亿人民币的有价证券捐出,包括紫金矿业、青岛啤酒、云南白药等。他将出任新华都慈善基金会会长,唐骏将担任执行理事长。而这笔资金占到陈发树全部财产的45%。
而在2009年胡润百富榜中,陈发树以250亿元人民币的个人财富位列第15位。新华都慈善基金的资金形式全部为陈发树个人所持有的流通股股票,占到陈发树个人所持有股份的90%左右。
据透露,新华都慈善基金将借鉴“盖茨基金”的运作模式,基金完全属于公益性质。
然而,陈发树的慷慨捐赠,在引起巨大关注的同时,也引发了不少质疑。对于这个慈善基金,有人叫好,有人质疑。
不管是什么原因,成立慈善基金总是一件好事。好不容易出现了如此大手笔的民间“慈善基金”,却弄得人们左右为难,这不能不说是一种遗憾和尴尬。
10月21日,人民日报就发表了题为“83亿元巨额民间捐赠引争议”的文章,提出了“基金是否为避税而设”、“如何保证全部用于慈善”的质疑。10月23日,《证券日报》又发表了“陈发树巨额捐赠引发三大质疑”的文章,对陈发树捐资所占财富比例、在云南白药的身份、以及基金会年检基数等提出质疑。
虽然陈发树宣称这个基金会两年前就开始酝酿,但注册日期却在今年9月30日。这一切,都不得不让外界怀疑陈发树所做是为了避税。
在今年4月至7月,陈发树大量减持紫金矿业股份,套现近27亿元,便引发了逃税争议,而他的捐赠行为同样也被贴上了“逃税”的标签。有人认为陈发树该为此缴纳超过10亿元的个人所得税。一时间,有关陈发树涉嫌逃税10亿多元、正被国税总局调查的新闻被传得沸沸扬扬。
据《证券日报》10月22日报道,83亿有价证券的构成应该是青岛啤酒7.01%股权、云南白药12.32%的股权、陈发树个人持有的紫金矿业1.09%股权以及陈发树拥有92.69%股权的新华都集团所持有的紫金矿业11.89%的股权。
陈发树先生直接持有新华都集团 75.87%的股权,通过自然人独资公司厦门新华都投资管理咨询有限公司持有新华都集团16.82%的股权,也就是说陈发树直接和间接持有新华都集团92.69%的股权。
新华都集团总裁兼CEO唐骏在发布会上表示:“83亿元是根据股票在最近20天的均价计算而成。”
上述投资者根据这样的说法,计算了一下其有价证券的数值,结果并不是83亿,整个算下来应该是在99亿左右。“不知道这个到底是怎么算出来的?”该投资者很不解。83亿究竟是陈发树个人资产的45%?或是其流通股票的45%?有价证券的具体构成又是怎样的?
另外,在新华都的公告中,只是表示陈发树先生个人直接或间接持有的紫金矿业、青岛啤酒等股份。并没有直接点名写云南白药。那是因为陈发树目前还不是云南白药的二股东。据云南白药的一位高层了解,从法律意义上说,目前陈发树还不是云南白药的二股东,因为股权转让还在国有资产监督管理机构的审批之中。
而10月27日晚,巨额捐赠操盘人新华都CEO唐骏在接受了《证券日报》记者的采访中对83亿有价证券的构成进行了新的准确的解释,他称83亿主要是由两部分构成,陈发树持有的青岛啤酒和紫金矿业的股份,并不涉及云南白药的股份。
针对整个捐赠一事,某慈善基金会的专业人士认为:真心做善事无可厚非,但是不能雷声大雨点小,还是希望看到实际的效果才好。
对于陈发树效仿“盖茨基金”大家并不看好,而对于“盖茨基金”并没有什么好口碑。据《福布斯》报道,“盖茨基金会”在2003年以268亿美元的资本获得了高达39亿美元的投资报酬。实际上,“慈善事业”幌子下通过投资经营来赚钱并增加自己的财富,已经成为美国许多资本家赚钱并增加自己财富的经营模式之一。中国慈善基金的运作经验与美国及其他国家有相当大的差距,因此,新华都慈善基金备受关注。
10月25日,新华都慈善基金首个“感动中国”奖项正式设立,奖励在各个领域用自己的行动感动社会的个人。同时宣布为3名长江大学救人的学生家属提供“感动中国”奖励金, 并向3名英雄的家属提供未来30年的经济资助。并在长江大学设立永久性新华都奖学金资助长江大学的贫困学生,为参与救人的所有大学生提供“感动中国”全额奖学金。
在新华都慈善基金成立到目前为止,大家的质疑声仍然不断,但从基金的设立目的来看,它是善意的,当然在这个过程中也存在着许多矛盾,这就意味着中国的慈善事业路途遥远。那么,中国的慈善基金该如何运营和管理?

嘉宾观点
陈颂(北京腾驹达猎头资深人力资源顾问):
    欢迎大家参加今天晚上的沙龙活动。今天晚上题目是陈发树巨额捐资引争议,这个话题是随着中国经济的转暖,企业收入的增加,民营企业家收入增加,很长时间都有类似这样的话题,去年汶川地震的时候王石捐不捐的问题,还有牛根生做了老牛基金,都是公益事业。陈发树一经捐助引起了很多争议,他捐赠了在紫金矿业、青岛啤酒、云南白药的股份,后来又说云南白药不在捐赠之列,同时又引起人们对陈发树的避税嫌疑说,就引发了如此等等的争议。所以在这种情况下,本来捐助慈善事业是一件好事,陈发树每一个举动都会引起社会舆论的焦点,这个焦点也会引申每一个做慈善捐助的人身上。我们今天把这个案例拿出来,为什么新华都集团董事长陈发树捐赠会引起轩然大波,他不捐没人说什么,捐了反而引起这么多的舆论争议。那么,企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?从一个管理者的角度来讲,帮助成功企业家进行捐助,也是以后成功企业可能要面对的一个课题。
胡展源(北大纵横合伙人):
    为什么新华都集团捐赠会引起轩然大波?我认为引起轩然大波也是一件好事,做慈善还是需要监督的,慈善不仅仅是捐献者的捐助,也是全社会的慈善,同时也是政府参与公益事业的慈善。前面同志也讲过慈善资金里面有一个税收优惠,免税减少社会总体的福利,也可以理解为慈善机构中的资产有捐赠者捐赠的资产,也是社会的资产。把原来应该上交给国家的税收借基金的名义来加以控制,如果慈善基金用途没有用到公众利益上,这对公众利益就是一种损害,对慈善基金进行公众监督评论这是一件好事。新华都捐赠引起轩然大波另外一个原因,公众是在质疑这种慈善捐赠还是以慈善为最终目的,还是慈善只是掩盖其他目的的一个手段。这里头也有一些背景,背景比如说国税总局调查陈发树纳税的情况,也有人质疑慈善基金是新华都另外一个股权投资的渠道。如果说是以慈善为最终目的,我认为兔死狐悲。如果以慈善作为另外一个手段,公众监督和质疑就非常必要。
    第二个问题企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?捐赠有多种形式,有直接捐款捐物,也有建立长效机制,比如说建立基金会。企业和企业家成立基金会有自己企业运作,也有把资金挂靠在知名基金下。无论什么形式要想有比较好的效果,应该做到独立、专业、透明。独立就是捐赠我认为尽量和企业经营要分开。捐赠肯定有一个企业公关成分在里面,但是企业基金会的运作或者捐赠我认为还是尽量避免和企业利益联系太紧。比如企业成立基金会,基金会作为企业的一个投资部的形式,无论是表面上还是实际上作为一个投资部的形式来出现,这个肯定会影响基金会的一个独立运作,也肯定会影响捐赠的效果。基金会在这种情况下会站在企业角度考虑问题,而不是站在基金会独立的角度考虑问题,肯定对基金会效果有影响,也会造成很多关连交易,还有投资风险的考虑,这块都会有影响。我认为捐赠要有很好的效果要做到独立。第二要做到专业。慈善也是一门学问,怎么管理慈善基金呢?怎么使慈善项目发挥最大的效果?这都需要专业人才需要管理。慈善组织作为个非营利性组织液需要专业化管理,这是我对专业的一个解释。第三个就是透明,慈善的行为也是需要透明的,尤其是成立基金会一些组织,既然享受了国家税收优惠,就有义务向社会公开慈善行为,看看捐赠是否到位,基金每一分钱用在公众利益上,这样使捐赠效果更好。
范静敏(北京华才联创人才咨询公司副总经理):
    首先这个事情是一个好事,为什么引起社会轩然大波?是因为这种事情社会比较少,第二个量比较大,是80多亿的数量。少了不会引起轩然大波,同时说明危机公关做的不好。以后捐赠多了也不会引起轩然大波,大家习以为常了。第二个问题企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?是自己成立基金会还是捐赠给政府机构,第二捐多少的问题,第三捐的资金使用和管理问题,第四捐赠的结果和评价,这四个问题解决好了就会比较好。 

 
齐炳堂(华夏基石项目总监):
    关于为什么会引起轩然大波,上述各位老师都发表了一些看法,我跟大家相同。第二个问题企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?从政府层面讲,要建立健全慈善事业基金相关的一些监督激励机制,如果失去了监督这样的行为就不被社会和大众所了解,实际上是一个信息对称和不对称的问题。第二关于企业的捐助的行为和企业正常的经营要分开。另外案例后面说比尔盖茨基金的特点,我没有查相关资料,我在想看看比尔盖茨或者西方发达国家他们在基金管理方面有没有一些比较先进的国际化运作的模式,能够供我们借鉴。

申延兵(北京华才联创人才咨询公司副总经理):
    为什么引起轩然大波?刚才嘉宾也分析了,这个事情牵扯了几个方面,一个是捐赠数额非常大,第二个主人翁一个是陈发树,另一个是唐骏。唐骏从盛大到新华大家都很关注,媒体也有很多的期待。再一个原因关于税收的问题,今天我所掌握的信息没有那些税务专家来澄清这个问题,我们不能简单说漏税还是不漏税,这都是热点问题。以前我们包括老牛基金、汶川地震他们捐赠也带来一些问题,怎么解决怎么规范的问题,这个时候捐赠这么大一笔资金大家也比较关注,这也是一个原因。第二个问题案例本身也比较明确了,企业和企业家如何捐赠达到最佳的效果?我谈三个方面。第一个政策层面,作为企业或者企业家政策层面国家有一个基金管理条例,现在还不完善,06年国家出台补充规定,基金分两种,一种是公募一种是非公募,公募自己每年要把全年70%要用于慈善事业,这是明文规定,如果非公募自己出钱设立的基金每年8%拿出来进行慈善活动。第二个很敏感的问题,基金和基金会我们能不能投资,如果是公募,公募按照基金管理条例70%用于慈善事业,肯定不适合投资,投资有中期长期,而且投资还有风险。如果是私募你自己出钱,出了500万、800万还是1000万,像陈发树出了80亿,非公募自己出钱的基金用于投资是否符合投资。第三个这是不是有事件营销,把捐赠跟经营分开,这样可能会比较科学,经营就是经营,慈善就是慈善,这样比较便于管理。
赵彩瑞(中国大学生就业杂志记者):
我就更加不懂基金了,我从一个普通消费者的角度。第一个为什么会引起轩然大波,首先是人们对于他避税的怀疑,唐骏说在国外也做过慈善,国外避不了税,只是把捐那部分免税。另外专业人士说二级市场股权减持的利润,并不存在漏税的说法。第三个论据陈发树在自己的手上,自己资产为什么要避税,通过基金会避税明显缺乏常识,这证明陈发树不会避税。第二点他1亿元注册资金和83亿资金规模的反差,人们会怀疑他炒作,怎么计算还需要澄清。第三点就是对他个人牟利的手段,进行增值投资的一种常态。商业慈善让慈善变得商业化和可持续。第四因为陈发树他本身包括他公司一些负面事件影响了基金的公信力,而这个公信力对于基金来说是非常重要的,所以我觉得要找专业机构来运营,并且有审计机构加入会提高公信力。第二个企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?要从运作型基金向资助型基金转移,这是国家资金应该发展的方向。
于福功(宝日医生物技术(北京)有限公司董事、副总经理):
    为什么会引起轩然大波,首先是因为所谓的逃税事件,我很奇怪到现在也没有人出来证实到底有没有逃税。这个基金就不会引起这么大的怀疑,这肯定是危机公关,大家都说你27亿个人所得税逃税,这对于上市公司负面影响太大了。我觉得既然设立了基金,我们首先用鼓励眼光看待他,中国有钱人多得是,真正把钱捐出来做慈善事业还太少,很多人想做慈善事业还没有钱,陈发树捐出来肯定比铁公鸡的企业要好。当然我们应该要监督他,一开始不要对他进行否定,还是应该鼓励,还是应该有更多企业来做这个事情。我个人认为你既然是捐助,就应该捐助给专业的组织或机构,我可以运作可以赚钱,我赚钱最后还是做公益事业。在日本我们公司每年捐助不会很多,我们捐助给很多非政府组织,我们捐助就是几十年如一日,捐助给河流污染环保方面的,我们都会公告今年企业捐赠多少钱,今年做了什么工作要报告,明年再申请有必要继续赞助,他们做的不好我们就换一家对社会进行捐助。捐赠达到最佳的效果,还是学学江苏的陈光标做点实事,救灾他以身作则,他自己达到宣传的效果没有人说他炒作,当然也有人说他是炒作,这样炒作每个人都可以做。
君(炜衡律师事务所律师):
    第一个问题前面大家都说了,我补充一点,还有一个原因中国富豪信誉度比较低的原因,他做了好事也会遭到公众的怀疑,到底是真的假的,富豪信誉度低做好事也引起质疑。第二个问题如何达到最佳效果,我站在企业的层面,两点:第一个作为企业对于公益事业的投入,应该有一个诚挚的心,你应该有一个投入公益事业很诚恳的态度,不能采取急功近利,越是急着求功名荣誉,反而起到反面的效果。第二个作为企业这个层面当然他的本质要盈利,捐赠是企业进行社会责任,如何达到最佳效果,企业要通过捐赠提高社会形象,通过捐赠如何达到最终产生将来预期经济效益。当然了和我前面讲不矛盾,不是说捐赠就要想着获得利益,企业捐赠应该有一个很好的规划或者战略策划,捐赠有时候也是分期分批的,或者在适当的时候适当的时机出手,像陈光标这个事情。陈光标之所以大众对他的认可度,他确实是实实在在做事情,而不是为了获得荣誉做一点小恩小惠。第二个问题企业在这两个之间如何找到平衡,在捐赠的同时既能获得企业社会形象,又能能达到预期的效益,找到这么一个平衡点,企业达到一个最佳效果。
崔剑(北京华才联创人才咨询公司副总经理、专栏作家):
    这个事情首先是一个社会层面的问题,引起轩然大波这本身是一件好事情,首先说明社会在进步,表达了民意的畅通,如果在20、30年前不会引起这么大争议,因为那个时候没有渠道表达。现在作为社会公众有太多太方便的渠道表达自己的想法,从这个角度来说是好事情。第二点其实也是人性天然的好奇心,有一天有一点轰动的事情出现我们都喜欢追本求源,这是人类的天性,他有这么大的数额很自然会有各种各样的观点出现。第三点对于整个我们富豪财富透明度,刚才有嘉宾提到这是一直以来存在的问题,他们透明度到底怎么样,很多人都怀疑财富原罪等等,这个问题到目前为止还没有改观论定,自然会引起一些怀疑。第四点我们整个慈善环境的问题,我们国家的整个慈善事业,像我们社会主义事业一样还处在初级阶段,或者处在一个萌芽的状态,慈善行为是一个很小的幼苗,在这种情况下他很容易受到外界风吹草动的影响。还有一点这个事情本身来讲,关于陈发树先生他一向很低调,他过去在福建,他财富很可观,很多人都不知道他,这次被人们熟知就是因为这次捐赠,所以公众也难免会质疑他。同时还有一个社会的原因,在我们过去出现了很多各种各样的伪捐赠,很多人捐赠承诺之后没有兑现,前不久在追查很多人,包括汶川地震很多捐赠没有兑现的问题,这些事情都导致社会公众对陈发树的质疑。陈发树承担了更多社会问题,现在集中在他身上他承担起来,这一点不是特别公平,我们不会探究这次捐赠到底是什么样的动机和什么样的原因。
    第二个问题作为企业和企业家在捐赠的时候一个很重要的根本性因素,首先保证自身财富阳光性,保证你每一分钱都是阳光的合法的,只有采用才经得起任何质疑,如果财富不够阳光,后来出现各种各样其他的问题,很自然会被人怀疑有其他目的。第二点在捐赠还要考虑持续性的问题,陈先生拿出这么大一笔钱,过去在慈善界很少有人听说过他,这样大家一下子接受不了这么突然,我们可以想到原来在老牛设立他的基金的时候,老牛跟社会公众关系保持非常好,他平时言论言行非常好,他做出其他事情不大容易让公众感到意外。第三点我老觉得还是要低调一点,我们这件事情做了适当的低调,我们做善事去炫耀很容易引起别人的反感。我们所有行善的时候,我们讲行善有善因善果,捐赠是一个善因,我们更关注能不能结出善果。所有企业家捐赠的时候要把目光放在结果上,我们到底给企业带来多大的价值,这样才能被社会更好的认可和接受。
陈颂(北京腾驹达猎头资深人力资源顾问):
    在来的车上听广播,正好听到交通台访问韩红,她说了几句话,我现在参加所有的商业演出,就是为了挣钱,然后捐了做公益事业。前面这位嘉宾谈到做公益应该低调,韩红说我一定要高调,我每次捐助、商业演出一定喊出来,每个人对慈善事业有两种不同的说法。
    为什么会引起轩然大波,其中一个很重要的原因是什么,实际上陈发树如果不捐人们也不会有任何异议,陈发树不管怎么说国家没说他财产是违法,这就是个人的东西,人家不捐也可以。既然拿出来要捐我们觉得还应该社会环境好一点,不要那么严重仇富心理。近几年来我们民众仇富心理挺严重,包括舆论导向各方面在这个问题上,虽然说不同的声音应该发出来,但是没有人出来做一个澄清性的东西,确实不是社会的一种进步,我觉得是一种倒退。人家愿意拿出资产做这件事情,不管处于什么样的目的毕竟还是做这个事情,否则他就违法了,如果他真是沽名钓誉做有损基金的东西,社会对他的评价和法律对他制裁就在后面,肯定不允许他这样做。当然这里面有一个法律环境的问题,前面嘉宾也提到了。
    第二个问题企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?一个就是透明一些,另外一个把自己所做的事情向社会公开,让社会监督否则的话自己成立基金也说明一个问题,企业家还是对社会慈善机构或者掌控慈善基金的一些机构不信任。怎么样去跟社会慈善救助事业真正比较好的结合,还是有待于社会法律制度的完善,以及社会不断的进步。所以说要想达到预期的目的,一个是透明公开,也有一个主动接受社会监督。
耿荣亮(怡和控股董事长助理):
我个人观点很明确,这件事大概审批的过程在一年左右,陈发树中国财富榜15名,他肯定是想争第一,唐骏加盟新华都也是想把新华都打造成中国的首富,所以他做这件事就是朝着下一个目标积极奋进的一个重要标志。第二点我们在座大部分都是职业经理人或者正在走向职业经理人的道路上,唐骏在此次公众场合一些表态和做法值得我们每一个人去学习。
第一个问题我用五点:第一个时代特点,我们现在从计划经济到逐渐放开所谓的市场经济转变中,可以说真正的资本走进中国也就是92年小平南巡讲话到今天,不过区区20年。用媒体一句话现在借助中国快速而且尚未完成的转型,大众和媒体普遍怀有一种怀疑和仇富的心态,必然会引起轩然大波。第二个机构动力,机构应该是公司,现在很多慈善机构都是受人怀疑的,缺乏一定的监管。第三个发展的必然。我们刚才说资本进入中国时间太短了,现在我们可以叫慈善或者发展启蒙期,在这个过程中,我们知道中国最大一笔捐赠,我查了一下资料是深圳一个叫于彭年4亿多美元,不到30亿一个捐赠,捐赠是用于白内障的手术。83亿是股份形式,和这个有一个明显的差距,在启蒙期或者突飞猛进过程中还会出现更加耀眼的关注。第四个对象,我刚才说了于彭年捐赠是白内障,所以现在对象还不明确,不知道83亿花落谁家,捐赠还没有实际的完成,这个也是引起大家关注的一个原因。第五个尝鲜,捐赠在中国还不成熟,捐这么多钱应该是第一个吃螃蟹的人。这块成了当然是好事,会对中国尤其捐赠或者慈善基金或者基金业的发展,一定有一个很大推波助澜的作用。另外如果跟进过程中还有两点值得我们思考,一个是钱太多很多富人找出口,另一个是追求金钱更高或者资产更高的价值。像陈发树250亿左右的身价他可以呼风唤雨,他拥有丰厚的物质很容易满足,在物质之上还有一种名誉或终身的梦想,那么完成一笔捐赠可能就是他最大的梦想。
第二个问题企业和企业家该如何进行捐赠以达到最佳的效果?第一企业应该保持清醒,首先帐目和税务要有自信。第二个政府公关,这件事情发生这么长时间没有政府的负面声音,这一点新华都做的很好,这与唐骏有直接的关系。最后一点我认为是名利双收,更多老板把自己资产或者钱投入到慈善事业,这是在缩小社会贫富差距。除了受媒体的关注,提高新华都的影响力之外,最重要一点现在国外公司更多是考察它的社会责任感,这一点是很好的切入点,这个企业很有责任感,很有回馈社会的义务。

本期总结
宁明(中国老龄事业发展基金会万映工程项目办公室副主任):
    首先,很想听听不是专业人士是怎么想这个事。大家今天把中国慈善公益方面遇到的问题和矛盾的方方面面几乎都谈到了,可能不是特别理性、准确,但是基本都涉及到了,这也说明社会在进步。在两年前或2008年冰雪灾害、汶川大地震之前,很多企业家对捐赠的事情都不了解。经过汶川地震之后,大家对公益慈善事业的知识理解程度大大提高,今天听大家讲的蛮专业。
    其次,谈公益、慈善和企业社会责任的关系。一般人容易混淆,什么是慈善,慈是由于自身的优越由内而发,善就是一种行为。一般专指一个个人,我们听到了汶川大地震学校都塌了,我们捐钱就叫慈善。什么叫公益,公益就是公众的利益,简单来说就是弱势群体的利益,鳏寡孤独,打工群体、残疾人等。什么叫企业社会责任,比如说我是IBM公司,我的社会责任是什么?我做PC和笔记本电脑的时候会产生大量剧毒物质,这时你就要尽企业的社会责任。比如说BP公司出一部分钱空洞解决问题,研究天气变暖,因为他是天然气公司。什么叫社会责任,就是你应该的事。我们很多人给弄混了,我们盖希望小学这是社会责任,这是不对的。什么叫企业公民,在法律法规应该允许的情况下,你应该做的叫企业社会公民。作为超大公司来说,在社会上有影响力并起到一个正面作用,企业就应该做,但是大多数企业理解为一种炒作,这是理解错误。作为上市公司真正的大企业都知道一个概念叫企业社会责任报告,今年做的比较好是中国移动,日本的松下、日立,韩国的三星,他们社会责任报告出的一本,你们在网上可以看到,他比企业其他报告写的还要精彩。我们国内1500家上市公司,会写企业慈善报告的还不到1%。
    第三,慈善基本的原理和原因。为什么搞慈善,我参加工作,得到了报酬,但是还有不工作的人,比如我的爷爷、奶奶,他们怎么办,政府收我的税,税对我们的收入进行二次调节,我收入比你高但我交的税比你多。经过二次分配社会贫富差距仍然是加大,仍然不能达到公正,这个社会还不平横,到什么程度,富人生活也不好,哪个国家门窗全加上栏杆,就是因为不安全,因为有人要偷要抢,社会弱势群体太多。当然60、70年代在北京出门可以不锁门。我在国外下车第一件事就要锁车,外国人很惊讶,所以为了缩小贫富差距,做公益慈善事业是有必要的。俱乐部会员曾经说过,难道你有钱买一个坦克天天坐里头吗,买坦克也不行,还有穿甲弹。社会总是二八原则,我们国家为什么一年5、6百万群体失业,为什么那么多偷东西,根本原因不是道德品质差,就是因为他比你穷,打一年工没挣到钱,大部分就是这样的事情。我们国家贫富差距来说是世界第一,税法严酷程度排世界第二,仅次于法国。微观上我们看公益和慈善的原因,欧洲慈善做的不好,美国是我们的楷模。因为欧洲社会福利社会比美国要好,美国奥巴马又在修改医疗改革,欧洲社会福利好,但是欧美人有这种做慈善的传统,公益慈善有很多是宗教行为,他们觉得是上帝派他来的,做好事死了之后会到天堂。而中国人更重视家庭,财产一定留给家人,国外就无所谓。30多年前我听说美国人长大18岁离开家,父母不让回来,当时觉得为什么那么残酷,其实是理解不一样。
    有一些数据,去年统计美国每个成年人平均捐给公益慈善事业2150美金,我们去年统计是2块钱,美国慈善捐款占个人收入30%,我们不可以想象。我在欧美考察回来写了一篇文章《满街都是活雷锋》。美国慈善钱大体上有6、7千亿美金,我们国家2007年基本上几十亿人民币的水平,2008年汶川地震接受国内外捐款是1100亿人民币。如果把这些基金摊到每个人身上,那是少之又少。
    基金如何运作?做公益慈善有三类的组织,一是基金会,一是ONG,英文翻译社团法人或者草根组织或者非公益组织,三是志愿者或者义工,这个行业由这三部分组成。我们国家志愿者正式做过的人员大体是1700万,美国80%都是志愿者。美国这样的事特别特别多,而且公益需要报名。抢到这个机会非常难,而且美国公司也非常支持。中国人遇到朋友都特别礼貌,遇到生人全跟仇人一样,社会没有中间阶层来起到缓冲减压的作用。基金有几个层面,第一个基金会有公募和私募。什么叫公募,什么叫私募。公募是我发起我注册,我可以劝你们大家捐钱,这是可以公开接受社会审查。私募就复杂了,过去有一个业务指导核准单位,现在慢慢也要取消了。我们国家一类的基金会有红十字基金会、儿童少年基金会、青少年基金会、老龄基金会、扶贫基金会等八个大基金会。八大基金会募集款额3000万以上,这个行业十分的落后。还有注册资金有变通方式,一般来说要求在1500万以上,这是基本原理。
    免税是一个复杂的问题,不是企业做慈善就能逃税,里面也有操作。其实公益项目做好了比商业还要难,比德杜拉克曾经说过21世纪就是公益事业的世纪,社会公益不是歌星、明星,美国经济运行到今天为止公益组织承载资金运营量已经占到美国60%,超过实体经济。美国共同基金、对冲基金大部分都是公益事业筹款。大家谈到最近民政部向全国人大提交了慈善事业法,原来有基金管理条例,2006年下发行政管理法规,是不是法律也说不清楚,大家遵照执行,法规在不断地完善。陈发树用股权条例怎么算,这里面巨大经济复杂的东西,从财计的角度交叉控股怎么做。
    从这个事件唐骏应该说懂基金会的运作,他了解盖茨基金,我们国家讨论几次高额遗产税几次没有通过,美国促进经济遗产300美元可以征税,日本征遗产税99.5%。基金具有社会影响力,可以撬动资本可能是1:100到1:1000。我做公益一段时间,有很多人不理解你,确实是这么一个现状。公益为什么出现这么多是否,首先大家对他不了解,无知就会产生偏见。第二个这个行业在中国确实发展潜力是无限的,公益慈善事业每年发展速度320%,是GDP的40倍,因为它太薄弱。从行业角度来说这就是机会,当然目前中国公益还不规范,在中国做防治艾滋病公益组织就有30多家,低水平地重复,所以我做这个公益论坛,就是把所有做公益的人集合在一起,大家分工有针对性地去做。美国人每个人每周平均当义工两个小时,我估计在座的都没当过。前两年到青海和西藏有医生在那儿做义工,其实这样的人也非常非常多,只是没有被人了解。吴士宏自己成立一个基金会搞公益,我们认识很多人包括李开复也在做,不简简单单是炒作,陈发树这件事肯定是发自内心,有一个细节他把国外工作生活儿女叫回来,把这个事情告诉儿女,让儿女签字,这不是做秀。至于83亿怎么操作是唐骏的事,这个事不是做秀。其实公益做起来非常容易,给大家举个例子,你们单位出钱买一台我的机器,连屏幕架子都有了,一万多块钱,如果你到郊区农村或者客户那玩的时候就可以带上机器,到哪儿就给人家放电影,你不就是我的义工了,而且这还是娱乐工具,你们单位出去玩也能放电视。公益其实很容易就能做,大家想白了挣多少钱干什么,有200亿也只是一个数字游戏,做这样的事不管动机是什么,对社会还是有很大的正面推动意义,毕竟做了公益了。这对社会也有示范效应。

经典语粹:
唐骏说他是职业经理人的标杆,他做到了。
                                                       耿荣亮
新华都捐赠对企业和社会而言都是有好处的。
                                                      胡展源
向所有慈善企业家致敬,包括陈发树先生,因为他关爱社会弱势群体,起到构建社会群体的表率。
                                                      范静敏
按科学完善规则,按规则办事。
                                                      张军宏
陈发树捐赠实际上跟慈善距离还有十万八千里。
                                                       解奕炯
不管什么形式最后真正达到了慈善目的就可以。
                                                       于福功
太阳也发光,月亮也发光,温度不一样,但是都有利于人类。
                                                       
-赵 
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